D’accord, ça fait redondance avec demliq donc? C’est sensé le remplacer à un moment donné? Sinon les liens vers demliq dans le wiki sont cassés. Je les aurai bien réparé quand j’ai vu mais je savais pas vers où les orienter.
Pour la forme, remplace dans ton texte demliq, qui est plus un diminutif de Démocratie Liquide, par LiquidFeedBack (ou LFB).
Pour le fond, ça remplace oui, LFB a “disparu”, inutilisé et considéré comme étant inutilisable.
Les outils Congressus, Personae, Fabrilia, OpenTweetBar, Discourse sont des outils OpenSource, donc tout à fait évolutifs. Les sources sont :
Ceci étant prouvé, vous vous ferez votre propre avis au sujet de la remarque citée ci-dessus.
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les reseaux sociaux sont des outils de facilitation pour approcher la
gente féminine qui n’est absolument pas présente chez nous
les outils imposés ne sont absolument pas facebook compatibles
github est abscons pour 99% de la population
aucune demande d’amélioration n’aboutit si elle n’émane pas du mini
dictateur ou de ses sbires
et le nombre d’adhérents ?
Réseau sociaux
Discourse est totalement “réseau sociaux compatible”, on y trouve une petite icone pour partagé un post sur Twitter et Facebook.
Nous avons un outil (OpenTweetBar) nous permettant de poster de manière collaborative sur les réseaux sociaux, ne laissant donc pas twitter dans les mains d’une ou deux personnes. Plusieurs Pirates dans aucune instance ont d’ailleurs proposé des tweets par ce biais (bravo à eux !).
Modification des outils
Utilisez GitHub est un choix technique qui pourra évoluer (car on est sur un service hébergé, nous sommes donc dépendant de github dans la fourniture de son service). Cependant, le système est pour le moment utilisé et cela depuis presque le tout début du Parti Pirate.
Faire un ticket dans github demande le même niveau de compétence que de créer un ticket sur Redmine. Le développement utilise le système de ticket GitHub car c’est une facilité pour eux, ce que je peux comprendre.
Nombre d’adhérents
https://wiki.partipirate.org/Tresorerie:NbAdh
ProTip : J’actualiserais le tableau tout les mois
Signé : un sbire 
Pour les réseaux sociaux j’ai pas assez d’expérience pour pouvoir parler, j’imagine qu’un outil type opentweetbar pour facebook pourrait être intéressant aussi ça demanderais forcément un effort d’implémentation mais ça me semble faisable après je dis ça mais je sais pas à quel point facebook est ouvert du point de vue API…
Pour github par contre j’ai un peu de mal à comprendre ce que tu veux dire: du code extérieur n’est mergé que si il vient d’un des sbires du mini dictateur?
Si c’est ça ya deux possibilités:
- le code est réellement fermé aux contributions extérieures.
- le code proposé n’est pas jugé utile à ajouter au dépôt central.
Le premier cas serait réellement problématique, le deuxième par contre c’est plutôt tangent.
Le maintainer d’un projet open source fais comme il veux, la philosophie communément admise étant “t’es pas content, tu fork!”. Ici si on veux garder un set d’outils précis fait maison et pas se perdre entre différents forks ça pourrait être bien de documenter en cas de refus la raison (histoire de dissiper tout soupçon de favoritisme).
Je verrai bien un système avec une “barre minimum à passer” et ptet un vote si c’est vraiment controversé.
La première barre minimum qui me vient serait bien sur “ne casse pas le projet”, mais pour ça faut une couverture de tests unitaires raisonables et des tests d’intégration ainsi que des tests comportementaux sur tout le système, ce qu’on a pas aujourd’hui.
Dans un futur hypothétique où d’une manière automatisée on peut tester tout un service par unité, puis tester toutes ses communications vers l’extérieur et enfin lancer un environment avec un galette, congressus, etc ad hoc pour vérifier que les interactions se passent bien pour les scenarii communs (création d’utilisateur, suppression, ajout d’une réunion, etc etc) on peut envisager le passage de tous ces tests (+ une review du code pour éviter la triche) comme représentant le niveau minimum et un vote si le refus du maintainer d’intégrer le code à la base est jugé injustifié par le contributeur.
La vraie question à poser ici me semble être “est ce que le contributeur principal/maintainer doit avoir un droit de veto sur le code qui est mergé”.
J’ai pas de réponse, ça me semble assez compliqué et je pense qu’il est intéressant d’en discuter.
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OpenTweetBar gere deja l’API facebook, en fait. 
On est bon de ce coté là aussi.
Très clairement, si le code fait le boulot MAIS qu’il ne correspond pas à l’architecture de l’application, que le concepteur/mainteneur connait bien, il doit être rejeté avec un commentaire “à revoir”.
Maintenant parlons expérience, la bienveillance c’est gentil pour mener des débats. Pour coder, non. Quand c’est MAL fait, et c’est quantifiable, il faut le dire et savoir l’accepter. Linus Torvalds N’est PAS gentil. Linux fonctionne. Il a un droit de véto.
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Du coup il faut passer par Twitter pour poster sur FB ? Je ne connais pas du tout Twitter… Mon compte est relié à ma page pro FB de sorte que les publications sont toutes automatiques.
Par contre je fais partie de la gente féminine, et je suis ici
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C’est mon opinion aussi mais je suis ouvert à d’autres arguments. Je pense que c’est un système qui marche bien à grande échelle (le développement du noyau le prouve) mais est ce le meilleur? Une application qui contient un patchwork de styles différents et d’architecture incompatibles va se retrouver forcément avec des API internes déguelasses et impossible à entretenir dans la durée. Le problème ici tombe plutôt dans la transparence du processus: comment peut on assurer à un contributeur que son code a été refusé pour des questions de style/qualité et pas parce que sa tête ne revient pas au maintainer?
(je pense que c’est ça que @larose75 veux dire mais qu’il me corrige si je me gourre)
- Les tests donnent une réponse objective
2)Des guidelines de contribution claires peut être? En gros si ton code réponds pas à tels et tels critères ça vaut même pas le coup de l’envoyer.
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Alors je suis d’accord avec les propositions de @RoussetteRabelaisien. Pourquoi ça n’a pas été mis en place jusqu’à maintenant ? Deux raisons : Pas l’utilité, étant donné le peu de personnes qui participaient aux projets sur github et pas le temps de mettre ça en place étant donné le peu de personnes qui participaient aux projets sur github. 
Après, si quelqu’un veut mettre ça en place, moi ça me va. Mais je sais que @RoussetteRabelaisien a déja échangé avec @Farlistener sur le sujet. Ce qui permettra peut-etre la renaissance de l’ektek. 
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Je ré-up le sujet vu qu’Antigone pose les mêmes questions 
Comment se connecter à une autre SL ?
Est ce qu’on va retrouver des espaces ouverts comme les MLs et les pads maintenant qu’on est passé sur Discourse ? Est ce qu’on va pouvoir en tant qu’adhérent (ou non), s’abonner aux pages discussion des sections locales (c’était le cas avec Mailman).
Je repose la liste des MLs qui existent encore actuellement : (et pour la plupart Ouverte = cad : demande d’abonnement puis admission automatique) 
Afpp 
--> Fermée (1/20).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/Afpp
http://lists.partipirate.org/mailman/private/Afpp-membres
Alsace 
--> Ouverte (1/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/alsace
https://lists.partipirate.org/mailman/private/alsace.candidats
https://lists.partipirate.org/mailman/private/alsace.travail
Alsace.renseignement --> Fermée (2/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/alsace.renseignement/
Antilles-guyane --> Ouverte (2/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/antilles-guyane
Aquitaine --> Ouverte (3/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/aquitaine
https://lists.partipirate.org/mailman/private/aquitaine-adh
Auvergne --> Ouverte (4/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/auvergne/
Bassenormandie --> Ouverte (5/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/bassenormandie
Bourgogne --> Ouverte (6/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/bourgogne
Bretagne --> Ouverte (7/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/bretagne
Bureau --> Fermée (3/20).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/bureau
Candidats --> Fermée (4/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/candidats/
Centre --> Ouverte (8/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/centre/
Champagneardenne --> Ouverte (9/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/champagneardenne/
Codec --> Fermée (5/20).
http://lists.partipirate.org/cgi-bin/mailman/private/codec/
Communiques-presse --> Fermée (6/20).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/communiques-presse
Contact --> Fermée (7/20).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/contact
Coordinateurs-sections --> Fermée (8/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/coordinateurs-sections/
Corse --> Ouverte (10/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/corse/
CR-Conseils --> Ouverte (11/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/cr-conseils
Discussions --> Ouverte (12/33). --> --> Fermée.
http://lists.partipirate.org/mailman/private/cr-conseils
–> Ouverte ( #### Fermé depuis janvier 2017)
Diversite --> Ouverte (13/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/diversite/
Dvi --> Fermée (9/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/dvi/
Education --> Fermée (10/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/education/
Elections --> Fermée (11/20).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/elections/
Expat --> Ouverte (14/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/expat/
Franchecomte --> Ouverte (15/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/franchecomte/
Gerermacampagne --> Fermée (12/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/gerermacampagne/
Hautenormandie --> Ouverte (16/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/hautenormandie/
Idf --> Ouverte (17/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/idf/
Idf-contacts --> Fermée (13/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/idf-contacts/
International --> Ouverte (18/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/international/
Languedocroussillon --> Ouverte (19/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/languedocroussillon/
Lareunion --> Ouverte (20/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/lareunion/
Limousin --> Ouverte (21/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/limousin/
Lorraine --> Ouverte (22/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/lorraine/
Mayotte --> Ouverte (23/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/mayotte/
Midipyrenees --> Ouverte (24/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/midipyrenees/
Midipyrenees-adh --> Fermée (14/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/midipyrenees-adh/
Nordpasdecalais --> Ouverte (25/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/nordpasdecalais/
https://lists.partipirate.org/mailman/private/nordpasdecalais-adh/
Nouvellecaledonie --> Ouverte (26/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/nouvellecaledonie/
Ouest --> Ouverte (27/33).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/ouest/
Paca --> Fermée (15/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/paca/
Paysdelaloire --> Ouverte (28/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/paysdelaloire/
https://lists.partipirate.org/mailman/private/paysdelaloire-discussions/
Picardie --> Ouverte (29/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/picardie/
Poitoucharentes --> Ouverte (30/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/poitoucharentes/
Porte-paroles --> Fermée (16/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/porte-paroles/
RhoneAlpes --> Ouverte (31/33).
http://lists.partipirate.org/mailman/private/rhonealpes
RhoneAlpes-adh --> Fermée (17/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/rhonealpes-adh/
Secretaires-cn --> Fermée (18/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/secretaires-cn/
Secretaires-nationaux --> Fermée (19/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/secretaires-nationaux/
Stratcom --> Ouverte (32/33). --> --> Fermée.
https://lists.partipirate.org/mailman/private/stratcom/
–> Ouverte ( #### Fermé depuis janvier 2017)
Technique --> Ouverte (33/33).
http://lists.partipirate.org/cgi-bin/mailman/private/technique/
Test --> Fermée (20/20).
https://lists.partipirate.org/mailman/private/test/
On a donc toutes les SL (sections locales) qui ont des MLs ouvertes, avec parfois une partie dédoublée réservée aux adhérents.
@Bureau , est ce qu’on ne peux pas remettre maintenant, toutes les Sections en
(Créer/Répondre/Voir) = ce qui existe sur les MLs. puis ensuite, libre aux sections qui le souhaitent, de se fermer via les (Répondre/Voir) puis (Voir).
C’est à dire : Est ce qu’on peux partir de ce qui existe, actuellement partout, les MLs ouvertes.
Plutôt que de proposer comme l’explique @relf :
Par défaut, les espaces des sections locales sont réservés aux membres de ces sections. Les bretons en Bretagne, les occitans en Occitanie, etc. Par défaut … Si le coordinateur d’une section demande officiellement l’ouverture de sa catégorie à tous les vents, je ne m’y opposerai en aucun cas. Mais ça sera à lui de gérer la modération (directement ou en délégation).
Je me permets une petite correction sur la liste ci-dessus de @Zidjinn. D’après son calcul, le méchant bureau (ou les méchants dvi) aurait fermé les accès à 53 listes de diffusion par mail (20 fermées, 33 ouvertes). Ce n’est pas tout à fait le cas. En fait, ce sont 18 listes qui sont concernées par la mise en place de Discourse :
- Afpp --> Fermée (1/9).
- Bureau --> Fermée (2/1).
- Codec --> Fermée (3/9).
- Contact --> Fermée (4/9).
- Coordinateurs-sections --> Fermée (1/9).
- Discussions --> Ouverte (2/9). --> --> Remplacée par Discourse
- Dvi --> Fermée (5/9).
- Expat --> Ouverte (3/9).
- Idf --> Ouverte (4/9).
- Idf-contacts --> Fermée (6/9).
- Lareunion --> Ouverte (5/9).
- Mayotte --> Ouverte (6/9).
- Ouest --> Ouverte (7/9).
- Paca --> Fermée (7/9).
- Porte-paroles --> Fermée (8/9).
- RhoneAlpes --> Ouverte (8/9).
- RhoneAlpes-adh --> Fermée (9/9).
- Stratcom --> Ouverte (9/9). --> --> Remplacée par Discourse
Toutes les autres MLs sont mortes (sauf 2 cas particuliers). Et ce bien avant l’apparition de Discourse.
- Alsace --> Ouverte (1/33). --> Mortes *4
- Antilles-guyane --> Ouverte (2/33). --> Morte
- Aquitaine --> Ouverte (3/33). Mortes
- Auvergne --> Ouverte (4/33). --> Morte
- Bassenormandie --> Ouverte (5/33). --> Morte
- Bourgogne --> Ouverte (6/33). --> Morte
- Bretagne --> Ouverte (7/33). --> Morte!! (J’accuse la ML Ouest, d’ailleurs)
- Candidats --> Fermée (4/20). --> Morte
- Centre --> Ouverte (8/33). --> Morte
- Champagneardenne --> Ouverte (9/33). --> Morte
- Communiques-presse --> Fermée (6/20). --> Cas particulier, aucun membre inscrit dessus, ne devrait pas entrer en ligne de compte.
- Corse --> Ouverte (10/33). --> Morte
- CR-Conseils --> Ouverte (11/33). --> Morte
- Diversite --> Ouverte (13/33). --> Morte
- Education --> Fermée (10/20). --> Morte
- Elections --> Fermée (11/20). --> Morte
- Franchecomte --> Ouverte (15/33). --> Morte
- Gerermacampagne --> Fermée (12/20). --> Inconnu
- Hautenormandie --> Ouverte (16/33 --> Morte
- International --> Ouverte (18/33). --> Morte
- Languedocroussillon --> Ouverte (19/33). --> Morte
- Limousin --> Ouverte (21/33). --> Morte
- Lorraine --> Ouverte (22/33). --> Morte
- Midipyrenees --> Ouverte (24/33). --> Morte
- Midipyrenees-adh --> Fermée (14/20). --> Morte
- Nordpasdecalais --> Ouverte (25/33). --> Morte
- Nouvellecaledonie --> Ouverte (26/33). --> Morte
- Paysdelaloire --> Ouverte (28/33). --> Morte (J’accuse la ML Ouest, d’ailleurs)
- Picardie --> Ouverte (29/33). --> Morte
- Poitoucharentes --> Ouverte (30/33). --> Morte
- Secretaires-cn --> Fermée (18/20). --> Morte
- Secretaires-nationaux --> Fermée (19/20). --> Morte
- Technique --> Ouverte (33/33). --> Morte
- Test --> Fermée (20/20). --> Vraiment???
Et je vais me répéter : Les sections sont maîtres de leurs catégories. Point. Ce n’est pas parce qu’un membre extérieur le demande que la catégorie sera ouverte à tous. Si une section veut avoir une catégorie ouverte, son coordinateur le demande. Si 2 sections veulent bosser ensemble, qu’elles demandent une catégorie commune, comme ça a été fait avec Ouest. Si quelqu’un veut parler à tous les Pirates, qu’il aille sur la catégorie Discussion. Et si quelqu’un veut parler à tout le monde visiteur compris, qu’il aille sur Espace Libre.
On est pas contrariant, hein. On a déjà répondu favorablement à pas mal de vos demandes. Et bizarrement, j’ai bien moins entendu @Zidjinn quand il a été question de l’ouverture de la catégorie Ouest. Ni pour me remercier de l’avoir ouvert à tous, ni pour râler quand elle a été fermée.
(Et sans déconner, vous avez pas une AG à préparer? Moi oui. J’étais en train de faire un tuto pour Congressus (pendant mes congés maladie qui plus est), mais j’ai plutôt perdu une heure à préparer cette réponse, alors que le sujet aurait pu attendre au moins la semaine prochaine! 
)
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