sans vouloir être désagréable avec vous @Thufir et @Farlistener
je me lêve à 3h30 le matin pour coller mes affiches et être rentré pour 8h et faire ma journée alors vous voir vous chamailler pour savoir qui pisse le plus loin c’est fatiguant…
Il y a des questionnements des mises au points etc à faire avec la com, une fois les elections passé on aura tout notre temps, Alors merci de ranger vos claviers sur ce sujet,
je ne suis pas bicheur naturellement je préfère la poignée de main, mais je vous bise tous les 2 et bonne nuit.
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tout à fait, Gna, arrêtons nous là. Juste , pour préciser
et tu avais raison, je te rappelle que j’ai activement milité pour cette solution.
et tu as aussi essayé de contacter des candidats et d’utiliser les outils pour le suivi. Nonobstant je colle mes affiches aussi, et je bosse aussi (parce que là toi aussi tu as décidé de jouer). Et je conçois que toi comme moi, le collage d’affiche doit être frustrant.
Tiens pour les stats (oui j’aime les stats) : aujourd’hui j’ai roulé pendant 5h, plus une pause d’une heure pour coller 22 affiches en faisant 200km sur des routes de cotaux. Et j’imagine gna que ça doit pas être mieux par chez toi. Moi en tout cas j’ai pas le courage d’y rouler de nuit.
évitez de vous tuer sur la route, les enfants : le parti pirate a besoin de héros, pas de martyres
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C’est ça faire campagne chez nous, hein.
Il me semble que les termes du débat ont été posé de telle manière qu’il ne puisse pas se conclure. Un professionnel ne produit pas forcément de la qualité et certains amateurs font du meilleur travail que les professionnels. Souvent d’ailleurs un amateur a plus de moyens que le professionnel parce-qu’il n’est pas tenu à une rentabilité économique. En somme, on se moque de savoir si la communication est professionnelle ou amateure, on veut qu’elle soit de qualité.
Un cas d’étude :
La vidéo de campagne a un message : une certaine oligarchie déshabille la république et les citoyens veulent réagir sans savoir comment faire. Le message est clair et en accord avec ce que défend le parti pirate. La communication du PP est là pour faire passer des messages politiques forts, on ne vend pas des chewing gum ou des voitures et je pense qu’on peut tous s’entendre là-dessus. En passant ça nous distingue déjà de la majorité des professionnels.
- Première résistance : On casse une télé, mais on sait que c’est un moindre mal comparé aux problèmes auxquels on fait face, et en ça on est pas le «gentil parti des gentils citoyens aux dents blanches qui ne font pas de vagues»
- Deuxième résistance : Le «jeu» des participants a une faiblesse (moi). On a pas vocation à engager des acteurs pour parler à notre place. On porte notre message et en ça nous ne sommes pas professionnel. C’est pas lissé et du coup ça gratte un peu et là on peut commencer à être en désaccord.
- Troisième résistance : le son de la première partie est horrible avec des bips bizarres, mais le pire c’est qu’apparemment c’est un parti pris (rate) et que ça aurait peut-être pu être modifié. Là je comprends qu’on adhère plus.
Est-ce qu’on devra faire mieux, oui, est-ce qu’on aurait pu améliorer cette vidéo avec quelques heures de plus oui, est-ce qu’il faut l’enterrer et arrêter les vidéos parce-qu’on a pas les moyens du standard cinématographique, non. Par contre il faut pas se faire d’illusion, si on veut produire des vidéos correctes, il faut y mettre suffisamment de moyens et on l’a jamais fait pour l’instant.
En conclusion il nous faut :
- Un message (cohérent)
- Des moyens
- Un objectif qui colle aux moyens
Et si on met jamais de moyens on a pas de communication ou une communication décevante; un beau dilemme en perspective.
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Je pense que tu as raison et que c’est effectivement pour ça que la discussion ne peut aboutir.
Mais le problème est qu’en l’état, stratcom ne justifie ses choix et sa démarche que comme ça : professionnaliser la communication du PP.
Or, la professionnalisation n’est pas un gage de qualité. Et ce n’est pas un concept créatif cohérent non plus.
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Ce matin, je lisais Bernanos dans le métro et c’est assez rare quand je tombe sur une citation qui reflète aussi bien mes pensées du jour : “Cette mode nord-américaine a beaucoup contribué à donner au public l’illusion que les malheurs qui accablent le monde pourraient être réduits à un certain nombre de problèmes susceptibles d’être résolus par des spécialistes et des experts - ce qu’on est convenu d’appeler des “compétences”. Je ne suis plus assez jeune, malheureusement, pour me moquer des compétences comme nous l’avons tous fait à vingt ans, mais je crois toujours que la vie n’est pas un problème à résoudre, c’est un risque à courir.”
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Hello,
Après avoir passé les nombreuses réponses directes (je suis etonné de les voir sur un fil de débat d’ailleurs, d’habitude les autres acteurs sont invités à participer plus librement), je me permet de rentrer dans la discussion, ayant participé à ce clip de campagne qui visiblement divise…
.
J’ai pas hyper bien vécu la façon dont s’est fini ce clip de campagne par une auto-censure de nos alliés sous pretexte qu’il n’était pas consensuel.
Alors quand je lis la violence des commentaires en mode “Alors oui j’entends parler de bienveillance, mais si c’est synonyme de devoir “manger son caca” comme les lapins, ça sera sans moi. Parce que oui, là c’est trop.”, je me dis “merde, même dans notre propre camp ca veut du consensuel.”
Pour moi le PP est le parti de clown le plus serieux du champ politique. Parce que pour moi tous les politiques sont des clowns. Dès lors où tu rentres sur la scène de théatre politique, c’est déjà foutu pour ton image “serieuse”, puisque le but de tout théatre est de divertir.
La seule différence entre une communication “pro” et “amateur”, c’est les moyens donnés pour mettre en place l’idée. Si l’idée de base est pourrie, tu pourras mettre tous les moyens que tu veux ca sera toujours pourri à la fin (voir Lucy de Besson par exemple)
Alors lorsque @Farlistener demande “mais il faut faire quoi sinon”, ce que je peux te répondre, c’est prend ta caméra, ton micro, ton ordi et tes potes et envoie nous du rêve avec un joli clip qui sera RT sur l’oiseau bleu. Tu as le droit de ne pas comprendre une créa, mais tirer à boulet rouge dessus et cracher à la gueule de tous ceux qui ont bossé dessus ne serait-ce que dans l’espoir de sauver un temps soit peu l’identité du PP (à savoir l’amateurisme en politique), bon je trouve pas ça très agréable. Le seul effet notoire est la démotivation des forces vives qui ont les compétences créas / graphiques / vidéos de retranscrire les idées qui te semblent les meilleurs pour le PP.
Si ca t’amuse de démoraliser les troupes, grand bien t’en fasse mais perso je me passerai de ton avis pour la prochaine créa pour t’entendre encore râler, râler, râler. Parce que moi j’adore les gens qui ralent.
Donc essayons d’être productif 
Y’a encore tout à faire dans la communication décalée… Et pour moi les “gens” n’attendent que ça, d’être surpris.
La bise
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Ca va être dur de convaincre quiconque (lire électeurs) en leur disant que nous sommes des clowns.[quote=“FarFoO, post:36, topic:2972”]
La seule différence entre une communication “pro” et “amateur”, c’est les moyens donnés pour mettre en place l’idée
[/quote]
Juste non là. Des amateurs peuvent réaliser du meilleurs travail qu’un pro si les moyens sont plus importants que celui des pros. Je répète ce qui a déjà été dis, l’amateurisme n’est pas synonyme de mal fait.
Ce n’était pas à diffuser par le national car ça ne correspondait pas aux standards qu’ils se sont établis pour les législatives (et tant mieux d’après moi). Ensuite chaque membre du PP est libre de ce qu’il veux diffuser, pareil pour les SL.
Je pense que si certains ont “tirer à boulet rouge” c’est justement parce-que certains ont exprimé leur mécontentement de ne pas être diffusé.
Après c’est à tous d’avoir à l’esprit que si l’on produit du contenu et qu’il est mal fait on risque de faire du mal au Parti Pirate.
Si vous manquez de compétences attaquez vous à quelque chose que vous savez faire ou quelque-chose de plus facile, vous apprendrez comme ça. Et n’oubliez pas de demander de l’aide, des avis !
Enfin il faut accepter les critiques, si quelqu’un vous dit que ce que vous faites est nul ce n’est pas pour vous vexer ni pour juste râler.
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À mon humble avis, si on cherche à imiter les partis qui prétendent ne pas être des clowns, ils le feront mieux que nous et on aura jamais aucune part de marché électoral. Les autres sont profond pour la forme et superficiels sur le fond. Si on est superficiels sur la forme mais profond sur le fond, il y a de l’avenir pour notre parti (les autres, il leur reste que des vieux électeurs aigris qui s’accrochent encore).
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Et si on est superficiel sur ni l’un ni l’autre ? Bon de toute façon ce n’est pas le bon moment pour en débattre.
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Si on est profond sur les deux, les gens sortis du système politique ne verrons pas la différence du premier coup d’œil et s’intéresseront moins facilement au vrai message qu’on souhaite leur donner. Exemple : on tracte bien mieux déguisé en pirate qu’en costard. Pourquoi ? Parce que les gens ne veulent plus entendre ce que les types en costard ont à leur dire.
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En fait la discussion n’a aucun sens ici, et elle dérive dans encore plus de rien … Désolé hein …
Le problème des derniers conflits n’est pas la, et personne n’aborde le vrai problème, et personne ne rebondira sur mon post d’ailleurs je pense, car cela n’intéresse personne ou on me ressortira le classique “on y peut rien”.
Si StratCom parait produire peu, ce n’est pas QUE de la faute à StratCom. Si le clip de Steph n’atteint pas la qualité requise (à mon sens) pour être diffusé en masse, ce n’est pas de la faute de Steph.
C’est une faute collective. Celle de tout faire au dernier moment, à l’arach, sous pression. Quand on fait cela, on manque de temps, on communique pas, mal. On fait les choses rapidement, parceque l’on a pas le choix. Les responsables demandent des choses puis se rendent compte que les choses sont déjà faite.
Et on vexe les gens. Et on pousse les gens a bout. Et on perd des gens. Et on se tape dessus.
Bref, si on continue à se dire qu’une élection, cela se prépare en 30 jours, cette discussion n’a aucun intérêt et n’apportera rien au PP… Le reste c’est de la masturbation intellectuelle pour moi …
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C’était mon constat en 2014. J’avais demandé à ce qu’on se prépare dés 2015 :
Cap 2017
Chacune et chacun d’entre nous en consacre une partie de son temps à promouvoir et protéger : - le droit à l’éducation et à l’information, - l’accès aux patrimoines scientifique, technique et culturel, - les libertés individuelles et collectives, - ainsi que la transparence de l’édifice démocratique.
Nous avons fait le choix de participer à la vie civique en étant électrices, électeurs, candidates, candidats, suppléantes, suppléants ou mandataires financiers du Parti Pirate afin de lutter emblématiquement contre la criminalisation des citoyens dans les domaines du savoir et de la culture.
Cette année 2014, les engagements, individuels et collectifs, auront permis l’élection de trois premiers conseillers municipaux pirates en France ainsi que de la pirate allemande Julia REDA au parlement européen.
A chaque élection, la mobilisation des pirates est importante mais grevée par le manque de temps et de moyens. Aussi pour éviter ces 2 écueils, nous devons nous concentrer dès à présent sur la préparation des élections législatives 2017 avec comme objectif d’obtenir le financement attribué aux formations politiques dont au moins 50 candidats ont obtenu au moins* 1 % des suffrages exprimés.
Cet objectif, demande un certain nombre de choses :
- Des candidatEs,
- Des suppléantEs,
- Des mandataires financiers,
- De l’argent,
- De l’énergie
Si l’on se base sur notre expérience de 2012, une candidature pirate sur 4 dépassait les 1%. L’un des facteurs déterminants pour ce résultat a été l’argent dépensé par les candidats: 2.000 €.**
Un coup de baguette mathématique et, hop, nous obtenons trois informations clefs :
- 200 candidatEs,
- 600 personnes en tout,
- 400.000€
- Nous avons TRENTE mois pour trouver tout cela.
Cela veut donc dire qu’il faut commencer à compter, à prospecter, à transfomer. Il faut commencer une grande campagne de don, une grande campagne de recrutement de candidats. Prendre le temps d’élaborer et mettre en œuvre une campagne de communication notamment audiovisuelle, aller sur le terrain auprès des électeurs, occuper les réseaux sociaux, optimiser notre site internet,et mille autres choses encore …Il faut concentrer nos énergies sur cet objectif qui nous libèrera du besoin et nous permettra de nous concentrer sur des actions plus concrètes.
Voilà la voie que nous, Coordination Nationale, vous proposons aujourd’hui d’emprunter ensemble.
Voté et accepté à l’AG fin 2014
Donc non, @npetitdemange, je ne vais pas dire que tu as tort. [quote=“npetitdemange, post:41, topic:2972”]
Si StratCom parait produire peu, ce n’est pas QUE de la faute à StratCom
[/quote]
Si la Coordination Nationale parait ne travailler sur rien c’est n’est pas la faute de la Coordination Nationale aussi.
En fait c’est quelque chose que je dis aussi depuis un certain temps, les Pirates dans l’ensemble sont responsables de cet état de fait. Qui a donné entre 2014 et fin 2016 (je ne veux pas les noms, juste que je connais les montants) ? Qui a dit très tôt qu’ille était candidat-e ? suppléant-e ? Qui s’est proposé pour faire des choses sur les TRENTE MOIS ?
Quand je lis :
Tout à fait même si pour le coup je vois pas trop comment on aurait pu améliorer.
C’est ça qui me fout la rage. Parce que c’est déjà du vécu. Parce que tout avait été dit il y a 30 MOIS.
Malgré tout, @npetitdemange, tu remarqueras justement que ceux qui veulent une “professionalisation” des productions, qui sont chiants et constipés, étaient les fervents défenseurs de ce plan. Au même titre, ceux qui défendent l’amateurisme du PP ne voient pas ce qu’il y a à amérliorer dans nos processus.
Je pense donc sincèrement que même si le problème est plus profond, il a les mêmes racines que ce que l’on lit ici : des problèmes de définition : amateurisme, pirate, bénévole, bienveillance, …
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Tu sais, @Farlistener ton histoire de cap 2017, personne ne l’a jamais pris au sérieux. Personne ne pouvait le prendre au sérieux.
Tu dis 200 candidats ? pourquoi pas 250 ou 300 ? Pourquoi pas, d’ailleurs, les 577 ? A cette époque, j’y croyais un peu. Tu dis 400k€ . Pourquoi pas le double ? C’est de l’incantatoire et rien de plus.
Je rejoins @npetitdemange sur le fait que le problème numéro 1, celui qui engendre stress, tension et souffrances, c’est celui de l’anticipation. C’est pas le clivage amateurisme/professionnel : je n’aurais pas dû me laisser entraîner dans ce champs lexical là qui n’a aucune pertinence en ce qui concerne le Parti Pirate.
Le cheval de bataille de Stratcom, professionnaliser la communication du PP relève surtout d’un impensé : à quoi bon parler de professionnalisation quand on a pas une équipe qui bosse à plein temps 40 ou 50h/ semaine ? Or nous sommes tous des citoyens avec des familles, un boulot, une vie… A quoi bon se comparer aux équipes mercenaires suréqupées de Havas ou Publicis ?
Une des différences entre les professionnels et les amateurs que nous sommes (je ne pense pas avoir jamais revendiqué le mot clown) c’est d’ailleurs justement que les pros ont les moyens d’improviser et nous pas. En tous cas ça nous est très difficile.
Mais le point fondamental, ce que je crois vraiment c’est qu’on doit être sincères. En fait, plus ça va, plus même le mot de Stratégie de communication me gonfle. Je ne l’aime pas du tout en fait. Je n’ai pas adhéré au Parti Pirate pour jouer aux machiavels 2.0. Et les militants que je connais, non plus. Et les gens qui votent pour nous, non plus.
On s’est entendus sur des valeurs. On a fait un énorme travail là dessus au cours de toute une série d’AG successives. Ca nous donne un socle idéologique propre, on a plus les ambiguités qu’on avait avant. CA, c’est important et pour le reste soyons créatifs et libres : quiconque parle en pirate est sûr d’être entendu.
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@Thufir tu confirmes malheureusement ce que je disais. Tu dis que j’ai raison, le problème c’est celui de l’anticipation … Et tu replonges dans la comparaison professionnelle/amateur.
Alors je ne vais pas rentrer dans le débat Stratcom/pas Stratcom (qui n’a toujours aucun sens, je le répète), je vais donc poser le problème autrement :
Comment fait on pour anticiper, pour permettre à des personnes créatives comme @Stef d’avoir un vrai soutien et backup de Stratcom pour que son message, ses productions, l’esprit alternatif que veulent mettre en avant certains pirate s’exprime au mieux par exemple ?
A priori, tu dis toi même que le travail effectué par la CN, @Farlistener, moi et d’autres sur un plan il y a deux ans était totalement farfelu, inutile voir idiot (puisqu’on ne le prend pas au sérieux).
Donc quelles autres méthodes doit-on mettre en place pour ne plus avoir ses conflits, pour anticiper les choses ?
On devra y réfléchir dans deux semaines…
Anticiper, on a voulu le faire aussi, en local, en IDF au moins. Ca fait un an qu’on active nos réseaux, qu’on organise des events (ex : les élections islandaises) dans l’objectif des législatives.
Ben même comme ça, le gros du bataillon des candidates et des candidats ne s’est déclaré que dans les toutes dernières semaines. Le fric n’est rentré que dans les toutes dernières semaines. Du coup on a galéré, improvisé, stressé, commis des erreurs…
35 des 58 candidats pirates sont en IDF. Et 80% des candidates. Mais c’est vrai que c’est pas terrible et j’en espérais pas loin du double dans ma circo.
Faudra lister les réussites et les échecs après les élections. Faire un vrai bilan, sans se cacher derrière notre petit doigt. Si on l’avait fait en 2014 après les européennes ça aurait eu du sens.
Ce bilan ira dans les deux sens : il y a pas mal de choses positives qui ont été faites et il faudra s’appuyer dessus. C’est aussi quelque chose qu’on a pas assez fait après les dernières campagnes.
On se calme avec les généralisations, les “personnes” et les “tout le monde”, hein.
Moi j’y ai cru. Chaque fois que j’y ai pensé, j’y ai cru. Jusqu’en automne 2016, où j’ai compris, un peu tard, que trop peu de choses avaient été faites et que c’était trop tard.
Qu’on soit bien clair : quand je dis que j’y ai pas cru et qu’aucun des militants de ma connaissance n’y a cru, c’est pas parce que l’objectif était trop ambitieux, hein, pas du tout. C’est qu’on savait qu’il était totalement illusoire de se projeter à deux ans, que la vie ne marche pas comme ça. Surtout pas la vie politique
Certaines choses dépendent de nous, d’autre pas : si les pirates islandais avaient remporté le morceau, la hype pirate aurait été telle qu’on aurait explosé l’objectif de 200 candidats.
En gros, il faut être humble : faire des projections de croissance à plusieurs années, comme les entreprises, ça n’a strictement aucun sens. Voilà ce que je voulais dire.
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