Cédric Villani, tête de liste PP à Paris ?

On peut en parler, oui. :wink:

Euh ce mec c’est un député LREM, pour mémoire. Et c’est loin d’être un angelot : il savait pour quoi il s’engageait et il soutient la politique de Macron.
Ok il a un look et un parcours plus sympa que les playmobiles lrem de base type Griveau. Il n’en demeure pas moins qu’ il participe activement à une politique liberticide, antisociale et anti-écologique. En d’autres termes à une politique de droite dure.
A un moment donné, quand on fait partie de la majorité, quelques prises de position vaguement sympas ne peuvent faire oublier la réalité des faits.

Edit : certaines positions étant d’ailleurs très loin d’être sympas : https://youtu.be/xdyaQqDpiwQ

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Il a la médaille Fields et a défendu la suppression des mathématiques du tronc commun, réduisant celles-ci à un vague outils au service des sciences et d’une matière fourre-tout en lycée.
Et vous voudriez qu’on lui fasse confiance :roll_eyes: ???
De plus, sautez sur un futur-eux-candidat-LREM déçu par son camp me paraît plus que limite niveau intégrité !?

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Je pense qu’on peut difficilement inférer d’une participation à LREM de la qualité des personnes, surtout lorsqu’il s’agit d’une première expérience politique (certains ont quitté le navire plus ou moins facilement).

C’est de la politique, des personnes blanches de casseroles, qui ne sont pas dogmatiques, avec des positions qui correspondent à nos valeurs, et avec un certains poids politique, je n’en vois pas (beaucoup).
Si c’est la condition pour porter une liste avec des pirates dedans à la mairie de Paris ça m’irait.

Les décideurs de la politique de LREM, c’est macron, au cas où ce serait pas clair, les autres, ils suivent où ils dégagent. Alors peut-être que ça amène certains à vendre leur cul avaler des couleuvres, mais si ces derniers s’expliquent sur leurs positions et leurs futurs actions, et que je trouve ça convainquant, ça me va. Par contre, y a pas de 3ème chance.

Si on est pas capable de faire de compromis de la sorte, c’est à dire mettre sur la table notre image versus ce que le rapprochement nous coûte et nous rapporte politiquement, alors je pense qu’on aura beau dépenser toute l’énergie possible, on ira pas très loin.

Pour finir, il y aura de toute façon un vote (au moins au sein de l’équipage dédié et libre d’accès) sur cette question si jamais ce truc à lieux, donc ça sert à rien de s’affoler.

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Non, on ne peut pas inférer d’une participation à LREM de la qualité des personnes, mais pas non plus fermé les yeux sur certaines choses au prétexte d’une première expérience politique - Pas à ce niveau de responsabilité. Et je ne crois pas qu’il soit si naïf qu’on voudrait le croire - J’ai d’ailleurs mal aux yeux et aux oreilles quand j’entends que s’il a voté avec la majorité, c’est finalement un peu comme avec le principe de délégué sa voix dans la démocratie liquide :roll_eyes:

Plusieurs ici pointent des valeurs pirato-compatibles que porteraient Villani : mais quelles sont-elles ?

Des compromis sur des décisions, il faut en faire en politique, comme dans tout engagement militant ! Un rapprochement, surtout dans ces conditions, avec Villani me paraît plutôt compromettant. Mais nous ne parlons pas là de faire des choix politiques pour le collectif, mais de désigner une personne pour porter des valeurs qui je pense ne les porte pas et servir l’intérêt général.
Car si Villani rompt avec En Marche, ce n’est pas parce qu’il regrette ses votes à l’assemblée ou les réformes du gouvernement - ou même qu’il ne cautionne pas tout les projets de lois liberticides. Non, si Villani s’éloigne du parti de la majorité, c’est parce que ce dernier contrarie ses ambitions politiques personnelles - Il n’est pas là dans le principe de s’opposer à des valeurs, réformes ou lois, pas plus que servir l’intérêt du collectif dans des règles d’un parti qu’il ne pouvait ignorer mais bien dans l’idée d’une mise en lumière personnelle !

Je ne suis pas contre qu’une figure politique ou une personne engagée connue dans la sphère public soit le porte-voix du Parti Pirate, bien au contraire c’est sans doute même nécessaire ! Mais il y a des choix qui peuvent devenir des boulets que nos opposants n’auront aucun mal à torpiller - Et ce serait franchement servi sur un plateau si Villani nous ralliait !

Moi j’ai juste dit qu’on pouvait en parler.
D’ailleurs on en a parlé en réunion d’équipage municipales et on a conclue que ce n’était clairement pas une bonne idée de travailler avec lui. Ni de chercher à le contacter.
On va observer l’évolution de la situation et voir ce qu’il décide de faire à la rentrée.
Pour ma part, si j’ai pu avoir un peu de sympathie pour le personnage, je ne suis pas favorable à une approche et je préfère qu’on s’en tienne aussi loin que de Mélenchon :smirk:

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Bsoir,

:+1:

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@Florie Serait-il possible de connaître les arguments développés de part et d’autre et qui a conclu sur la position à tenir ? J’ai parcouru le discord mais je n’ai rien trouvé.
Cela ne vaudrait pas le coup d’ouvrir une motion sur Congressus pour débattre de cette question, qui déborde un peu du cadre local et qui, manifestement, ne fait pas l’unanimité ?

Je n’ai pas souvenir que cette question ait été abordé lors de la réunion municipale 2020 :thinking:, d’ailleurs ce point là n’aurait-il pas mérité un vote?

Bjour,

je n’ai participé à aucune discussion hormis ce sujet, mais je donne quand même mon opinion:
Courir derrière un gars qui à ce jour ne sait toujours pas de quel côté se diriger, en 2014 il soutenait le PS, en 2017 chez macron.
Quand on défend des idées auxquelles on croit on n’en change pas selon le sens du vent, si on fait de la politique par intérêt personnel on reste dans les partis « traditionnel »
S’il était intéressé et qu’il se rapproche de nous pourquoi pas…, mais courir derrière comme le fait les autres partis non !
Et enfin il y a déjà eu un “président” au PP et on s’en passe très bien !

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Vu qu’en 2017 une bonne partie du PS soutenait macron, ça semble cohérent.

Villani n’a jamais soutenu le PS, il a soutenu des candidatures marquées à gauche, dont surtout celle d’Anne Hildago à la mairie de Paris, tout en se réclamant “ni gauche, ni centre, ni droite” ; c’est également le discours de Macron (mais qui le croit encore) et accessoirement la position exprimée par l’article 13 d’un code fameux : " Nous, Pirates, voulons apprendre de nos différences pour progresser et dépasser la notion de polarité. Nous ne croyons pas au traditionnel bipartisme."

On peut aussi interpréter sa volonté d’accéder à la mairie de Paris, non pas comme une pure ambition personnelle (ce n’est pas Griveaux), mais justement comme une volonté de gagner en indépendance par rapport à son rôle de député godillot actuel. Et de s’émanciper de LRM. Comme l’on fait avant lui Delanoë et Hidalgo vis-à-vis du PS.

On ne peut non plus exclure le fait qu’il n’ait même pas connaissance du parti pirate. Pourquoi ne pas le lui présenter et voir s’il adhère à ses valeurs ?

Je suis bien d’accord, mais il ne s’agit pas de faire de Villani le président du PP, seulement d’envisager sa candidature à la mairie de Paris sous la bannière PP.

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Suite du sujet Cédric Villani, tête de liste PP à Paris ? :

effectivement ça peut-être cohérent avec ceux qui en font profession et ne veulent pas perdre les avantages qu’ils en tirent .

Alors là depuis 2012 je me suis opposé à cette expression de la polarité en disant qu’ on était en face (maintenant je peu rajouter qu’on est sur le trottoir d’en face « on a traversé la rue » !:smile:

Non on ne se présente pas à la mairie de Paris, pour défendre l’intérêt général, mais bien par ambition personnelle.
Et quant on est député on représente ceux qui nous ont élu et pas automatiquement la politique du gouvernement surtout quand elle n’a plus rien a voir avec les engagements pris.

Certes mais il ne se contentera pas d’être un simple membre…

Ouaip, la partie la moins reluisante du PS soutenait Macron, en effet. Honnêtement ça n’aide pas à redorer le blason de Cédric Villani que de le rappeler. Comment ne pas se méfier de ce type ?

Nous en avons discuté après la fin de la réunion en effet, avec les parisiens qui nous avaient rejoints.

Donc, on peut en rediscuter lors de la prochaine réunion, mais pour le moment on ne tente rien au niveau de l’équipage.

Les arguments avancés étaient les suivants :

  • Il a déclaré qu’il annoncerait son soutien à Griveaux en septembre, ce qui implique qu’il va prendre le temps de la réflexion.
  • Personne ne le connait parmi nous, personne n’a de contact direct avec lui, donc personne n’a la capacité de le contacter sans passer par un tiers.
  • Le PP n’a pas vocation à récupérer les anciens adhérents des autres partis politiques, ce serait peut-être pas mal d’approcher quelqu’un issu d’aucun parti ou d’une sphère associative plutôt qu’un député LREM.
  • Ce serait perdre en lecture et en indépendance que d’aller chercher un ancien LREM largement soutenu par ses pairs.
  • As-t-on vraiment envie d’aller chercher un député qui a voté pour des lois à l’opposé de nos principes ?
  • On se laisse un peu de temps pour y réfléchir, observer son comportement, ça ne nous empêche pas de lui parler publiquement de nous, si certains veulent le faire, mais aucune démarche privée ne sera engagée d’ici la rentrée, sauf avis contraire, argumenté et validé par les Pirates.
  • On ne montera pas une liste aux Municipales, nous n’avons pas les ressources nécessaires pour le faire, donc on va plutôt chercher à rejoindre une liste, et des discussions sont en cours avec les écologistes d’EELV, justement cette semaine, on attend de voir ce que ça donne, comment nos membres parisiens le sentent, et après on verra, chaque chose en son temps.
  • On en rediscuter à la prochaine réunion, fin juillet.

Si vous avez des arguments pour se rapprocher de lui, posez les ici.
Pour ma part aucun de vos arguments ne me convainc.

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La question est aussi :

Le Parti Pirate est il aujourd’hui assez structuré, professionnalisé et fort médiatiquement pour accueillir un tel candidat ?

Il est évident que la tentation est grande de brûler quelques étapes de développement de l’image publique du PP pour ainsi obtenir une hausse quasi instantanée des intentions de vote par le simple fait de choisir une tête de liste connue…

Néanmoins, je pense que le risque que le PP soit rapidement fagocité et récupéré par cette personnalité et son équipe, en l’état actuel du parti, est probable.

Je pense que si Cédric Villani était notre tête de liste, son équipe ferait une bouchée de pain de nos instances et s’imposerait aux postes clés en nous opposant leur professionnalisme en terme de mécanique politique (pas nécessairement en terme d’idées politiques, off course).

Il faudrait que le contre pouvoir interne soit suffisamment puissant pour contre balancer le pouvoir médiatique de la tête de liste et ainsi espérer modérer ses ardeurs.

Par conséquent, ce n’est (selon moi) pas une bonne idée aujourd’hui.

Cela ouvre aussi le débat au sujet de la progression et du développement futur du parti.
Une partie des réponses se trouve sans doute dans le document du PP tchèque qui a été partagé il y a quelques jours.

Les tractations avec Villani ont été menées, et n’ont abouti à rien, malgré un accueil très chaleureux par Villani et son équipe dans ses locaux de campagne.

Son équipe n’est pas plus professionnelle que celle du PP, ne t’y trompe pas, et nous avons de nombreux points susceptibles de nous rapprocher, je pense en particulier à notre vision de la démocratie. Peut être qu’à l’avenir, de nouvelles tractations pourront être envisagées, et dans ce cas, l’AP sera la première au courant et à pouvoir donner son avis :wink:

Merci pour ta réponse.
C’est quoi l’AP ? Je n’ai pas suivi…

L’Assemblée Permanente (le vote de l’ensemble des pirates quoi)

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Ça s’est voté au s’ein de l’équipage des municipales, pas en passant par l’AP : https://discourse.partipirate.org/t/cr-reunion-de-lequipage-municipale-2020-du-02-10-2019/15592