Je pense que si on veut travailler en bonne intelligence avec nos alliés, c’est mieux de coconstruire le projet avec eux plutôt que de tenter de leur imposer le notre (même si ils en sont contents).
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Je parle uniquement d’un point de vu com (niveau clip de campagne et circulaires), pas d’un point de vu projet politique, programmatique ou de répartition des places en haut de liste. Mais encore tout dépends de ce qu’ils apportent, si c’est juste un soutiens officiel des noms sur les listes, des logos et noms de mouvements à côté des candidats me semble équitable. Et de même dans l’autre sens, si on soutiens des listes, juste comme ça, on va pas leur demander de faire de la com PP.
Si ils apportent une équipes active et du financement c’est autre chose.
Je parlais aussi juste de la com. Ce que je veut dire, c’est que si on intègre des gens dans nos listes, ils seront peut être plus satisfait si on leurs laisse un peu la parole dans le clip histoire de dire que voter pour la liste c’est pas voter que pour des zinzins déguisés en pirates (et que eux n’en sont pas, mais qu’on bosse bien ensemble). La com de campagne ça construit aussi l’image de leur orga et ils veulent pas forcément être assimilés pirates.
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Oui, on peut laisser un peu de parole. Mais faut juste éviter que ça tourne en clip caisse claire.
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On peut se baser sur 2014 pour anticiper 2019 mais rappelons tout de même que l’histoire ne se répète pas : les équilibres changent - et on a vu dernièrement qu’ils changent beaucoup.
Petit rappel de 2014 :
En IDF , il y a eu, de mémoire, 30 listes. A cette époque, des petits partis sont apparus mais avec beaucoup de moyens (comparés à nous, en tous cas) : “Nous Citoyens” et “Nouvelle Donne”. Ils ont plafonné à 2 ou 3%. Actuellement l’un a disparu et l’autre termine son agonie mais en 2014 ils avaient clairement le vent en poupe : le renouveau citoyen, c’était eux.
Ben ça leur a pas suffi.
Nous, on a au mieux tapé 0.5% dans les deux seules sections actives : Sud OUest (qui s’est fait mal financièrement ) et IDF (à tout seigneur, tout honneur 
). On a galéré pour compléter les listes mais là aussi on est montés en compétences et on sait à présent que ça peut être beaucoup plus simple que ce qu’on faisait à l’époque. Reste la question qui fâche : comment être visible au milieu de 30 listes ?
Mon opinion : Les européennes ça demande vraiment de la puissance de feu. Pour commencer à les jouer, il faudrait être 5 ou 10 fois plus puissants que ce que nous sommes. C’est pas forcément impossible si on réussit à recruter et à former des adhérents + à s’allier. Mais c’est pas donné. Donc une stratégie pour aller à ses élections, à mon avis, elle démarre pas par savoir ce qu’on mettra dans le clip de campagne 
Elle démarre par répondre à la question : comment mettre le parti pirate au niveau nécessaire ?
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Bjour,
Pour moi on sera à niveau lorsque quand je dirais “partipirate” on ne me répondra pas avec un petit sourire narquois “des caraibes” …
Et ça doit passer par tous les moyens pour faire du bruit comme on n’ a (et ne veux pas de chef) il faut que chaque membre existe d’abord sur les réseaux sociaux et pour cela il faut aider ceux qui n’y connaisse rien (et je sais de quoi je cause) lier les pages facebook des membres (je ne sais pas faire ni comment c’est possible pour que les publications soient générale, et pas qu’on les découvres par hasard pour les partager etc.
Pousser les SL a se faire connaitre en local apéro, tractage etc., il faut esséminer pour pouvoir récolter et pas attendre la veille d’élection.
Que chaque SL essaye d’organiser (chacune son tour) une rencontre inter-pirate sur un week-end, un pont …
Alors concernant les SL, ce qui serait bien, à mon avis, ce serait que les SL organisent des “heures” d’intégration. Je dis heures à la place de journée ou de week-end, parce que ça n’a pas besoin d’être long.
Mais rencontrer le nouvel arrivant. S’asseoir avec lui une heure ou deux pour faire connaissance réciproquement, lui présenter les outils du PP et lui faire faire un premier post sur Discourse, ça me semble une bonne chose. Alors oui, c’est pas facile pour les sections de province. Mais à mon avis c’est nécessaire.
Parce qu’un “apero pirate”, c’est une bonne chose, mais discuter à bâtons rompus autour d’un verre, ça ne suffit pas.
A une époque, on avait parlé d’envoyer aux coordinateurs ou aux secrétaires de chaque section un mail pour signaler l’arrivée d’un nouveau dans leurs sections. Je ne me souviens plus ce qui avait été décidé, ni même si quelque chose avait été décidé. Mais si on peut automatiser un petit quelque chose pour aider à cette heure d’intégration, on pourra peut-être améliorer les forces vives du PP.
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Quand j’ai adhéré à EELV dans le 20ème, le responsable du groupe local m’avait invitée à boire un café pour faire connaissance.
Il organise toutes les semaines (ou tous les mois je ne sais plus) le vendredi après-midi des débats sur la politique, l’écologie, des rencontres. Tu peux être sûr qu’il y a toujours du monde à ces réunion. Je ne dis pas qu’on devrait faire pareil, mais presque…
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Je pense qu’on devrait effectivement faire pareil et rencontrer personnellement tout les nouveaux adhérents.
Pour l’IDF, c’est possible en physique, mais il faudrait également une rencontre en vidéoconf pour ceux habitant dans des lieux de moindre densité pirate.
Puisqu’on parle de Nouvelle Donne, il ont eu un beau score aux européennes… mais s’ils ont dégringolés ensuite (ils sont mort aujourd’hui), c’est notamment parce qu’il y a eu des erreurs dans leur compta et qu’ils ont eu une dette colossale à régler. Ce n’est pas la seule raison mais lorsqu’on doit rembourser plusieurs centaines de milliers d’euros, c’est difficile de motiver les militants à oeuvrer sans se mettre sur la gueule, et encore plus à en avoir des neufs à rejoindre.
Et sinon sur les capacités pour y aller. L’argent, c’est important et si on l’avait ça serait plus facile mais vraiment c’est pas comme ça qu’on gagne une élection. Si on veut gagner, faut qu’on soit en capacité d’organiser des réunions dans toutes les grandes villes de la circo, qu’on puisse être sur les marchés, etc. Et même en IDF où l’espace est réduit, je ne suis pas sur qu’on puisse avoir cet étalement territorial. Je plussoie donc vivement toutes les initiatives qui pourraient conduire à augmenter cet étalement :
- Recrutement et accompagnement
- Events périodiques
- Compagnonnage avec les autres mouvements (ce qui implique de ne pas avoir le leadership, et de reproduire comme avec la caisse claire certaines frustrations coté pirate… mais nécessaires pour s’accorder avec des gens qui n’ont pas leur carte chez nous).
- Et d’autres idées ?
L’avantage, c’est qu’on a pas besoin d’être d’accord ou pas avec le fait d’aller aux européennes pour y travailler. Si on échoue pour les européennes, ça servira pour les municipales. Si on réussi, ça servira aussi. Par contre, ça suppose à mon avis des dépenses importantes dans les sections AVANT les européennes (salles de réunions, frais, dépenses de com’, éventuellement des locaux, etc). On aura probablement pas assez mais du coup si on pouvait savoir de combien on peut disposer, ça aidera à savoir si on en est très loin ou un peu moins. Dans le topic “La suite du Parti Pirate ?” ce serait bien d’avoir plus de réponses. Notamment sur ce point là.
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En effet c’est une condition nécessaire mais non suffisante. Il faut qu’on est des pirates actifs sur tous les fronts!
Concrètement, si on a les gens, le pognon finit par rentrer. L’inverse est moins vrai.
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Je sens que personnellement je vais pouvoir me concentrer avec notre collectif local sur le développement de l’activité pirate dans l’IRL (et donc forcément du nombre de pirates)… parce que, encore avec la gueule de bois due aux dernières échéances électorales et leur grand carnaval et la parodie grotesque de démocratie, je ne m’imagine même pas une seconde dans cette nouvelle course à l’échalote européenne au taux d’abstention traditionnellement au maximum (et dispendieuse en plus !), visant une place potentielle au sein de l’UE, dont l’ADN néo-libéral originel me révulse (lire l’excellent petit manuel : http://www.fakirpresse.info/boutique/les-livres/10-faut-il-faire-sauter-bruxelles-.html).
Accroissons nos forces pirates et notre activité de terrain et affutons notre contenu politique (et même notre dimension européenne). Mais prenons garde aux risques du saute-mouton électoral.
Nous aurons loisir d’en débattre ultérieurement, mais je pense que les élections municipales de 2020 seraient un objectif plus intéressant pour la dynamique citoyenne nationale (co-construction), plus fructueuse au plan local pour le PP côté existence/reconnaissance politique. Pour avoir une chance de déboulonner une équipe en place (à fortiori avec une étiquette politique et quelques notables locaux), il faut commencer 2 ans avant minimum… Donc un choix est à faire entre Européennes et Municipales 
Et après cette étape correctement franchie, les élections législatives de 2022 pourrait s’avérer enfin propices au PP (au moins pour le financement d’état)…
Tu peux le faire personnellement certes, mais il y a des gens qui sont motivés pour les européennes (et si on ne fait rien 3 ans sans élections, il ne restera pas grand pirate actif pour les municipales). Il ne faut pas voir les forces du PP comme “finies”, elles dépendent de ce que l’on fait et des élections (un graph des adhésions pourrait être plus convainquant que moi).
Donc même sans soutien actif, ce serait bien d’avoir au moins le soutien moral pour les européennes.
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Celles et ceux qui se sentent motivé-es, sont totalement libres de croiser le fer, évidemment. Il en faut pour tous les goûts. Je ne manifesterai aucune opposition même si ce terrain là est pour moi politiquement discutable (tu l’as compris je suis pour la dimension européenne des luttes mais totalement UE-réfractaire. La démocratie au niveau de l’Europe ? Juste un gros foutage de gueule co-organisée par les états, la Commission européenne et la palanquée de lobbies ! Bref tout à l’opposé de l’esprit pirate qui nous anime…).
Désolé mais là, tu te positionnes totalement sur l’option “saute-mouton” électoral. Comme si le seul horizon d’un mouvement politique était le calendrier des échéances électorales… Avec à la clé, une mobilisation / suractivité pirate par pic et vide quasi sidéral entre 2 échéances. Oui un graph serait assez instructif… Il semblerait qu’il y ait eu des temps plus favorables au niveau des forces pirates .
Je pense à contrario, que c’est bien ce que nous construirons en continu entre pirates (et avec d’autres forces) mais aussi (et de façon prioritaire) sur le terrain qui nous permettront d’exister politiquement, en notoriété, en nombre et en contenu.
Les élections ne sont qu’une modalité du long processus stratégique d’un mouvement pas une fin en soi, ni un moyen efficace de développement durable. A quoi bon vouloir singer les partis hasbeen, si nous avons la prétention d’incarner une alternative démocratique et politique ?
Mon avis perso, c’est que tout ceci mérite un large débat entre tous/toutes les pirates lors de la prochaine AG.
Ben, empiriquement, c’est ce qu’on a vécu entre 2012 et 2017, hein. C’est pas une élucubration de @clemage, c’est une constatation.
Après, on peut se dire qu’il faut arriver à aller au-delà de cet état de fait. Mais on en est pas encore là, malheureusement.
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Pour la circonscription Nord-Ouest je ne connais pas l’ancrage local du Parti Pirate en Normandie, et si ils y vont je pense qu’il est clair qu’on sera derrière eux ( et éventuellement sur la liste ) mais pour le moment ce n’est pas à 3 qu’on pourra envisager une liste uniquement pirate ( sans même compter le gros problème qu’est le budget ).
On a prévu de rencontrer prochainement les petits candidats non affilies à un partie de la première circonscription du Nord qui étaient proches de nos idées sur la démocratie, c’est un sujet qu’on pourra potentiellement évoqués avec eux mais une liste citoyenne sans étiquette soutenue par le Parti Pirate ( et éventuellement d’autre orga/parti proches ) et avec ordre de la liste tirée au sort ( voir candidats si on à plus de 20 volontaires ) ça me semble le plus réaliste ( et à titre personnel je trouve ça même mieux pour les élections à liste ) si on ne peut pas monter de liste avec les pirates de Normandie mais de fait ça demandera aussi idéalement leur participation ( sur la liste et/ou la campagne ).
On a aussi évoqué le fait de ne pas se présenter mais de plutôt faire campagne sur d’autre circonscriptions ( en l’occurrence le plus simple matériellement pour nous ce serait de soutenir nos camarades belges ) et au niveau local de plus concentrer nos forces sur les municipales.
Mais encore une fois ça concerne aussi les Normands et la priorité c’est de ne pas se marcher dessus dans les décisions sachant qu’a titre personnel si c’est faisable je défendrais plus la liste citoyenne soutenue qu’une liste uniquement pirate.
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Bon et aussi on a le droit de déposer une candidature, ne pas déposer de bulletins de vote ou de circulaires et juste profiter des espaces d’affichages et de la campagne pour promouvoir des idées. Reste à savoir si c’est pas se tirer une balle dans le pied que de faire campagne sans faire vouloir être élu après avoir dit le contraire aux législatives… Cela dit c’est une possibilité pour rester visible et nous tester. C’est un budget relativement nulle (10k€ à la très grosse louche et en incluant des actions de campagne différentes comme un tour de france ou d’europe par exemple).
Je suis pas sûr que vu la qualité et l’abondance de la com sur ce point (sans aucun reproche à qui que ce soit) que tout le monde avait compris que le PP jouait les législatives pour la gagne. Perso, j’avais plutôt compris que l’objectif était de faire >1% et c’est ce que j’ai véhiculé comme propagande autour de moi (en plus de “on fait ça pour le fric”).
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Le soucis, c’est que là, la barre est vraiment haute en France! Pour moi, oui, c’est se tirer une balle dans le pieds que d’aller aux européennes en notre nom propre, enfin surtout dans notre gigantesque circo et vu le faible nombre de personnes. Après, si on regarde par exemple dans l’Ile de France, je pense que c’est envisageable, vu qu’il semblerai que vous soyez assez nombreux et motivés.
Après je pense qu’il faut pas qu’on oublie que c’est une élection Européenne et que le point numéro 8 du magnifique code des pirates dit que l’on pense et agit hors des frontières.
C’est pour ca que je serai plutout favorable que l’on aide à des endroit où on à beaucoup plus de chance de percer, comme en Allemagne puisqu’il faut la bas, seulement 0.6%. Et je pense que les alsaciens auraient par exemple plus à gagner à aider les pirates Allemand voisins que à tenter une candidature dans leur zone géographique.
Après, l’aide peut être en tout genre et reste à décider…