Bonjour,
Juste un mot d’étonnement.
Le bruit courrait hier lors des discussions avec différents mouvements de l’Archipel Citoyen, que le Parti Pirate allait monter une alliance avec EELV et que les négociations auraient lieu le 27 février en Île de France…
Autant dire que c’était pour le moins surprenant…
Quelqu’un a entendu parler de cette rencontre ? Et de ce projet d’alliance ?
Je crois qu’on a quelque chose ici:
https://discourse.partipirate.org/t/cr-coordination-nationale-du-18-02-2018/5697
c’est un point à l’ordre du jour. On y parle bien d’alliance en effet…
Si @Florie m’y accepte, je l’accompagnerais volontiers.
J’avais pas vu passer ça 
Je plussoie sur le fait qu’il est préférable que plusieurs pirates, s’ils en ont la disponibilité, se rendent à cette rencontre.
Alors, c’est totalement faux. Ce sont des rumeurs et je m’étonne qu’on y prête attention.
La réalité des faits est la suivante : EELV nous a invité à leurs assises de l’écologie politique. Cette réunion pourrait être l’occasion de relancer nos relations avec EELV sans que cela ne nous oblige à rien.
Il n’a jamais été question de négocier une alliance ou tout autre arrangement en vue d’une quelconque élection. Ce qui été évoqué est la chose suivante :
@farlistener : On risque de faire une alliance avec eux, alors il ne faut pas bouder l’invitation
Ce n’est en rien quelque chose arrêtée c’est une hypothèse qui a été évoquée par un coordinateur lors de la réunion de la Coordination nationale.
Il est préférable d’attendre un retour sur la rencontre qui est prévue avant d’en tirer les conséquences qui pourraient en découler.
C’est @Florie qui est en charge de suivre ce dossier et la CN lui a laissé le choix de son équipe pour cette discussion.
Et le 27 février c’est le jour où nous étions censés en parler entre nous, lors d’une réunion de la section locale que votre bureau est en train d’organiser.
La rencontre avec eelv aurait lieu en mars de manière à ce que nous ayons le temps de discuter de vive voix…
A priori @Bapeuh, notre porte-parole, est déjà volontaire pour m’accompagner si nous ne parvenons pas à trouver un jour ou @npetitdemange pourrait être la.
Je ne vois pas trop l’intérêt d’y aller à trop nombreux mais nous en discuterons le 27 février.
Ce serait bien d’éviter de faire circuler de fausses rumeurs. Et ce serait bien de savoir d’où ça vient…
Je pense que la façon dont le CR est rédigé est suffisant pour lancer ce genre d’inquiétudes. Il est trop elliptique pour des sujets potentiellement fâcheux.
Je note en tout les cas la rencontre pour le 27.
Cela sonnait comme un peu plus qu’une hypothèse…et sachant que les alliances faites avec EELV se sont déjà révélées un peu foireuse dans le passé, ce n’est pas tout à fait un sujet anodin au PP.
Certaines alliances.
L’alliance entre EELV et le PP lors des municipales de 2014 à Toulouse s’est révélé satisfaisante et très agréable pour toutes les personnes concernées. Il n’y a pas eu d’élus Pirates, mais comme la municipalité est passée à droite, on ne peut jeter la faute ni sur EELV, ni sur le PP
Dans mes souvenirs, à Toulouse justement, EELV s’était allié au PS au second tour, nous plantant joliment un couteau dans le dos. En effet, lors des discussions nationales on nous assurait à l’époque que “jamais de la vie” EELV n’allait rallier le PS au second tour et qu’on ne pourrait donc pas nous soupçonner de soutenir le PS.
Désolée, mais c’est un foirage monumentale. Et je ne parle même pas des conditions dans lesquelles nous avions appris l’existence de cette alliance au premier tour.
Donc, oui, chat échaudé…
Je vais invoquer l’esprit « de la discussion qui ne peut pas dégénérer », notamment invité par @ThomasWatanabeVermorel :
Sors nous l’information d’un CR d’une Coordination Nationale qui dit explicitement ça et on en rediscute … sinon ce n’est que rumeur pour appuyer un point de vue.
@Farlistener vient de faire une réussite critique sur son jet de “mauvaise foi”
https://wiki.partipirate.org/CN_CR:Reunion_du_2014/03/27#Toulouse
On notera l’euphémisme dans l’expression de la CN de l’époque sur ce sujet, parce qu’entre nous : c’était quand même sacrément moche.
Sur le fond :
Rencontrer EELV pourquoi pas ?
Réfléchir à une alliance, pourquoi pas ? (Toujours intéressant de réfléchir)
Par contre, faut bien se rendre compte d’une chose : comme partenaires, EELV n’est pas du tout fiable. Les militants EELV sont toujours très sympas mais c’est un tel boxon dans ce parti qu’il y a toujours un gros malin pour vendre le bébé contre un poste à la con. Et comme c’est le souk, on sait jamais qui ni contre quel poste.
En alliance, on a deux choix stratégiques : soit on fait des alliances avec un gros parti pour avoir des élus et on en rabat sur notre intégrité, soit on fait des alliances avec des petits partis comme les nôtres, on a moins de chance d’avoir des élus mais on préserve notre intégrité. C’est matière de choix, les deux se défendent.
EELV, c’est le mauvais côté des deux options : on se retrouve à bosser au final pour un gros connard du PS et en plus on a pas le droit à la moindre cacahuète.
Heu … ça répond pas à me demande ça …
Je te demande l’information comme quoi :
Tu montres un fait … mais pas la promesse. Moi c’est tout ce que je demande. Donc non, pas d’échec critique.
On en a parlé lors de la dernière réunion IRL j’en ai fait part à la CN : rencontrer eelv pourquoi pas mais faut savoir ce qu’ils nous veulent avant de décider quoi que ce soit.
@Saumier_Juliette devait commencer à préparer un newsletter pour IDF pour annoncer la prochaine rencontre IRL lors de laquelle nous en parlerons. Mais à aucun moment lors de nos réunions il n’a été question de faire un accord, seulement de les rencontrer. Il n’y aura pas d’accord sans une consultation du parti pirate préalable. Cela va de soi.
Les rumeurs sont à prendre pour ce qu’elles sont : des rumeurs.
Un point troublant tout de même :
Si la CN s’est étonné du fait qu’un pirate se soit retrouvé sur une liste socialiste, on peut en déduire à minima qu’elle n’avait pas été prévenue. Paradoxe : ceux qui ont pris cette décision à l’époque sont les mêmes qui s’insurgent contre le fait que des pirates voudraient faire des choses dans leur coin.
Autres temps, autres moeurs : après tout chacun est libre de changer d’avis. Et on va pas remettre sur la table nos différends de 2014 alors qu’on en a de bien plus frais si on a envie ^^
Par contre, de cet épisode, on peut garder la leçon suivante : quand on bosse avec EELV au premier tour, on sait pas pour qui on va bosser au deuxième.
Tout à fait d’accord avec ça mais ces rencontres sont plus utiles pour tout le monde quand on les fait à plusieurs. Multiplicité des points de vue, communication non verbale, ressentis et intuitions, tout ça…
Bon, le 27 février, j’y suis allé, j’ai même traîné Stéphanie. Ben il n’y avait que Guillaume, et pas d’ordre du jour.
Du coup on en discutera quand de cette rencontre?
Alors oui, il se trouve que je travaille, depuis un mois je suis cadre et je finis souvent tard et exténuée, désolée si en effet je ne peux pas être à deux endroits différents en même temps et si quand je finis je rentre direct chez moi plutôt que de me taper 45 minutes de trajet pour arriver 2h trop tard à une réunion de section à laquelle j’avais indiqué qu’il me serait difficile de venir physiquement.
Nous avons discuté de cette rencontre avec eelv à plusieurs reprises sur discord avec des membres du bureau dont @npetitdemange qui sera très probablement présent le jour de la rencontre.
Si tu veux en parler avec lui et les membres du bureau, la CN et les militants pirates de toute la France tu peux, suffit de te connecter.
De toute façon nous en avons déjà parlé toi et moi tu m’as fait part de ton sentiment que j’ai transmis à la CN et au bureau.
On peut épiloguer mais je n’en vois pas l’intérêt j’ai d’autres priorités.
Et il est HORS DE QUESTION qu’on aille rencontrer eelv sans mandat de la CN (ce qui est maintenant réglé), ou pour prendre la moindre décision ou que j’y aille seule et non brieffée. C’est une question de respect du parti pirate. Pour moi c’est la base.
Cette rencontre n’a pas encore eu lieu donc il est encore temps d’en parler si tu le souhaites. Pour moi tout a été dit.
C’est bien que le bureau discute. Par contre, c’est pas mal non plus que les coordinateurs soient aussi au courant et éventuellement transmettent les informations.
La date est fixée au final ?
Il n’a pas été question de te laisser y aller seule et dans mes souvenirs plusieurs personnes se sont proposées (une fois que l’information a commencé à circuler bien entendu).
Enfin pour faire simple : il n’y a eu aucune rencontre entre eelv et le parti pirate à ce jour.
Ce serait bien d’arrêter de raconter des mensonges là parce que ça embrouille tout le monde.
Et la section IDF n’a pas le monopole sur les rencontres avec les partenaires ni sur les décisions à prendre. Nous sommes un parti national, quand un autre parti national nous demande de nous rencontrer ou quand on engage le parti à un niveau national nous devons en parler nationalement pas seulement localement et pas faire les choses dans notre coin.
Le meilleur moyen pour le faire c’est via internet. C’est d’ailleurs ce qui est prévu par la DPG, donc soit ici soit sur discord.