J’anticipe peut-être le débat de l’AG, mais comme la pression monte en région concernant les Législatives 2017, je lance la discussion sur la création de catégories thématiques #Législatives2017/…
Objectif : permettre d’échanger et partager nos expériences et connaissances sur le crowdfunding, sur le budget d’une campagne, sur les modalités pratiques de la campagne, sur la stratégie, sur la communication, etc…
Par exemple voici quelques déclinaisons : #Législatives2017/crowdfunding, #Législatives2017/programme
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Il va prochainement y avoir un site “gerer ma campagne”. Il va y avoir un catégorie pour les candidats, afin qu’ils puissent échanger entre eux. Il va y avoir une catégorie pour l’équipe Elections. D’ailleurs, si tu n’as pas peur de t’etirer entre trop de sujets, tu peux postuler à cette équipe Elections.
Mais oui, ça serait quand meme bien d’attendre ce qui va se apsser à l’AG, ne serait-ce que parce que beaucoup d’entre nous bossent encore dessus et qu’on a pas le temps pour autre chose du coup.
Oui mais ma (simple) proposition s’adresse à TOUS les pirates dont les très nombreux non candidats/candidates et qui ont sûrement des idées, des expériences à partager… et qui vont certainement sur le terrain local soutenir la campagne d’un pirate candidat 
. Mais bien sur le travail de l’équipe “Elections” est fondamental (en lien avec Stratcom, Ektek…).
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Oui mais non, justement.
Tout le monde ne peut pas tout faire. Tout le monde ne peut pas se mêler de tous les sujets, pour la bonne raisons que tout le monde n’est pas bon en tout. À chacun parmi les pirates de savoir ce en quoi il sera le plus utile au PP, ce avec quoi il se sent le plus d’affinités, ce en quoi il est meilleur. Je l’ai dit à d’autres, je le redis ici : tout le monde ne peut pas être partout. On empêche personne de participer, mais franchement si tout le monde n’y met pas un peu du sien, ça va être le bordel et ça va nous ralentir plus qu’autre chose.
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Quand même, entre échanger/partager sur Discussion et participer de façon suivie et constructive à la dynamique dans l’équipe « Elections », il y a un espace d’expression et de contribution pour tout le monde, non ?
Je trouve que tu es (au moins dans ton expression) un peu blessant vis à vis des 90% des pirates, hors équipes constituées. Attention à ne pas les prendre pour des canards sauvages 
!
Yep,
Par principe basique, comme il y a une équipe qui bosse d’arrache pieds pour les législatives( facile for me, suis pas dedans 
) et qui va répondre en grande partie à ta demande…sympa de respecter ce taff là et respecter veut dire pour moi :
- attendre la mise en place
- tester
- analyser
- lancer les critiques positives…pour les éventuels changements!
Sur le fond @francois.jabin tu n’as pas tord, il y aura, may be, un réel besoin sur Discourse mais comprends bien que si sur chaque chantier, qui par définition prend un temps certain, juste avant la mise en place les demandes fusent de toute part sur un sujet identique…tout le monde a vite l’impression de ne pas être efficace, et de bosser pour rien.
En conclusion, ça va bien se passer pour sur, mais il faut, respecter une sorte de chronologie sereine, chacun étant à 120% dans cette belle période pré-électorale.
On en reparle ??
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Perso, je voit pas le problème que les membres proposent leurs idées d’actions et de communications, parfois clé en main, pour les candidats. Après libre aux équipes spécialisées et aux candidats de les réutiliser, de les optimiser, de s’en inspirer ou même de ne pas les lire (s’ils ont mieux à faire, pas le temps, pas l’envie ou s’ils sont déjà à fond dans un autre projet incompatible).
Je trouverait dommage de limiter notre capacité d’intelligence collective à une fraction pirates “spécialistes” (aussi compétents soient t’ils) parce que je suis certain qu’il y a un grand nombre de pirates “généralistes” qui ont des choses à proposer.
Tout le monde ne peut pas être partout, mais tous le monde peut avoir des idées ou un vécu dans n’importe quel(s) domaines. Et si on est pas bon, tant pis, personne ne reprend l’idée et voilà. Le meilleur moyen de laisser passer une bonne idée, c’est de la garder pour soi.
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Yep,
Là , je dis +1
je dis +1 encore une fois
et +1 encore
Et une p’tite lecture synthétique devrait nous dire que nous sommes tous OK, tout n’est qu’une question de respect des uns et des autres. Non ?
Merci,
Non. Et j’explique. Je vois plein de « et si on faisait ça ? », « et si on faisait ça comme ça ? », mais, véritablement, est-ce que les gens qui proposent des choses les font ensuite ?
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Deux problèmes se posent : les inombrables “Il vaudrait mieux faire comme ci”, “il faudrait faire ça”, “j’aimerai mieux que”, “c’est bien quand” qui :
- Ne sont pas lus -> de nombreuses personnes se plaignent, on voit poindre des “je l’avais bien dit”, “c’était demandé y’a 2 mois”
- et/ou ne sont pas effectués -> 90% des demandes ne seront traitables que par un tout petit panel de personnes déjà surchargées de travail. En résultera de l’éparpillement, de la perte de priorités, du vite fait/mal fait ou du pas fait du tout et in fine du mécontentement.
Nous avons testé l’expérience et en avons tiré l’expérience. Le principe est que des POSTES sont ouverts pour tous ceux qui peuvent aider. Pour ceux qui veulent aider, ont des idées mais pas de bras, au final, ces idées ne seront pas mises en oeuvres, autant se concentrer là où on peut faire.
À propos des idées, je vous conseille cet article d’un (ex?)-pirate : https://ploum.net/votre-idee-ne-vaut-rien/ Avoir des idées, c’est bien mais ce n’est pas suffisant. Parfois (souvent), une envie, une idée ne peut arriver à terme. Alors, mûrissons bien ce que l’on veut, ne refaisons pas le travail fait par d’autres, ne saturons pas de demandes ceux qui en ont déjà trop. Passons de la proposition à l’action dans le cadre demandé et prescrit.
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Yep,
Perso, suis pas encore choqué par le fait que les « hommes et femmes de terrain » soient demandeurs un max, il y a du besoin…
Après, nous expliquons…
Et puis j’ai le sentiment qu’il y a de l’historique à gérer hein !!!
Pragmatique,! En revanche la Start Up est d’actualité certes…mais je ne suis pas sur que ce monde corresponde à toutes nos idées. Non ?
Globalement sur le post
Après cela reste un échange sur les contraintes des uns et des autres.
Hé hé !
En fait, dans ce débat, il y a aussi une problématique, c’est l’impossibilité pour les Pirates de dire ou d’entendre le mot NON.
Je m’explique. Prenons un exemple tout bête, @Yopman arrive sur un groupe (législatives 2017 par exemple) et annonce :
“Bon alors j’ai une super idée, il faudrait que l’on place le même personnage sur l’ensemble de nos affiches de campagne, pour montrer que l’on refuse la personnalisation”.
C’est pas une mauvaise idée, cela peut ouvrir à débat. Il y a débat, qui s’oriente vers un “Ouais c’est pas mal”.
…
Puis on bosse
…
Puis on bosse
…
Et quand sortent les affiches de campagnes ou on n’a pas un personnage identique sur l’ensemble de nos affiches de campagne, @Yopman et les autres, bah ils vont râler tout rouge car on a pas fait “ce qui avait été débattu quand même sérieusement”.
Le problème vient du fait que, si rien n’est proposé, rien n’est fait par la personne qui à l’idée ou une qui à participer au débat, le message sera soit oublié, soit un autre débat plus tard aura donné une direction différente … Mais surtout, personne n’aura posé la question : “Ok, maintenant, qui fait ? Personne ? Donc NON, on ne fera pas”.
Pour prendre un autre exemple, @francois.jabin à pris en cours une demande de drapeau, il a participer au débat mais il a aussi été cherché un devis. On a un truc de fait. On a une idée de tarif, de délai de livraison etc. Le projet sera forcément plus simple à sortir quand on se relancera dans un projet de boutique en ligne (ce qui est en cours) car on a un truc de fait. Je sais que j’aurais un petit mail à faire et on pourra commander des drapeaux.
Donc forcément, quand on lit “autant permettre à tous d’écrire son idée et tant pis si cela n’est pas repris”, on sait d’expérience que :
- Ce n’est pas vrai, cela ne se passe pas comme cela (comme le dit @Jeey)
- Ce n’est pas parce qu’une idée, même bonne, est écrite que cela va être fait.
- Que le volume de proposition risque d’amplifier l’impression d’oubli de bonne idée ou de saturation par les gens qui font les trucs
Comme je le dis, ce problème vient aussi du fait que de mon coté, quand je lis “faudrait plutôt rajouter notre position sur le cannabis sur le site Législatives 2017 qu’un point sur les premiers secours” Je suis d’accord, je pense qu’il faut le faire MAIS J’AI PAS LE TEMPS DE LE FAIRE 
Pour conclure sur une note plus positive, le débat que nous avons ici, il faut aussi le comprendre comme un appel à l’aide, au besoin que l’on a d’avoir des gens qui font. Si pour cela, il faut ouvrir des catégories, je suis prêt à en ouvrir autant que vous voulez 
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Merci pour ces explications @npetitdemange, c’est très clair, et le lien de @Jeey est fort intéressant.
Pour contenter à la fois ce besoin de clarté et d’efficacité, et le besoin de chacun de s’exprimer, il serait peut-être intéressant d’ouvrir dans “Espace Libre” un thread “Boîte à idées” (oui, comme à l’école 
), avec une idée par post (donc interdiction de commenter, de débattre, etc. on peut juste liker à la limite). Ce serait aussi une manière de mettre l’idée à l’épreuve de la réalité, en la rédigeant, sans faire monter inutilement la mayonnaise. On s’exprime, l’idée est là, elle existe sous sa forme de post, et si vraiment elle rassemble plusieurs pirates elle finira par exister “pour de vrai”.
Et juste pour ajouter un argument, je dirais qu’il n’y a que des bénévoles ici, des gens qui prennent sur leur temps libre, par passion, et que donc c’est logique de marcher au coup de coeur, sur des idées qui plaisent à 1000%. On n’est pas du tout dans une logique d’exécution.
Aussi, un petit mot pour les nouveaux ou pour les timides : franchement n’hésitez pas à rejoindre les faiseurs, j’y suis depuis peu et je trouve qu’on nous fait très facilement de la place 
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C’est pas parce que peut être que les idées ne seront peut être pas mise en place qu’il ne faut pas les dire. Surtout pour les législatives, parce qu’il y aura un gros paquet de candidats qui vont pouvoir faire des choses concrètes et sans compétence particulière (je dit pas que la gestion des outils informatique c’est pas du concret, hein).
Je pense que ce que propose @francois.jabin, c’est un peu un livre de recette collaboratif pour les législatives. Quand on écrit un livre de recette, c’est certain que tout ceux qui achètent le livre ne vont pas faire toutes les recettes, peut être qu’il y en aura même qui kiffent juste regarder les photos de gâteaux, et peut être que personne ne tentera jamais une recette qui à l’air trop compliquée ou pas très bonne. Ou peut être que certain vont réutiliser la recette mais en dehors du PP. Et alors ?
Si on veut pas prendre le risque d’être déçu (pour ceux qui sont déçu dans ces cas là) parce que personne n’a appliqué notre idée, soit on ne l’exprime pas, soit on le fait soit même. Il me semble que c’est la règle de base qui est valable dans n’importe quel société.
AMEN!
Deux remarques :
- je préférerais que ce soit dans Discussion, histoire de pas se faire polluer par tous les trolls de passage
- on ne peut pas techniquement limiter à la simple création sans réponse. Il faudra que les Pirates s’astreignent eux-meme.
AMEN (interj. et subst. masc.) Exprime l’adhésion, le consentement. (AMEN : Définition de AMEN)
Je précise en public, parce qu’on vient de me demander ce que mon « amen » apportait de positif au débat…
Yep,
Comme supra, tout le monde ne suit pas…
Désolé, humour de DVIs!!
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(D’ailleurs, il faut que je finisse de relire ce doc, tiens…)