[CR] Réunion du Secrétariat - Semaine 4 - Juillet 2021 du 01/08/2021

Assemblée Permanente CR
#1

Réunion du Secrétariat - Semaine 4 - Juillet 2021

Convoqués

  • Secrétariat :
    • farlistener (1)
    • Aurifex (1)
    • Florie (1)
      • 3/6

Absents

  • Secrétariat :
    • npetitdemange
    • alexscott
    • Dadourlou

Fermeture des votes

Fait à 20h01

Déclaration des résultats

Questions Diverses :

  • Porte Parolat - National - Tout sujet - Enomis : Bien, 86.04 Pourcents
  • Archivage et nettoyage des anciens espaces pirates : Oui, 98.38 Pourcents
  • Stratégie : Des Pirates aux élections législatives 2022 : Pour, 98.88 Pourcents
  • Stratégie : Participation à la présidentielle 2022 :
    1. Report de la décision concernant la participation à la présidentielle une fois le portail pirate lancé, une fois les législatives Tchèques passées - 26108.8
    2. Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle - 23306.4
    3. Le Parti Pirate participe à l’élection présidentielle en candidature de témoignage - 22616.4
    4. Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle - 20538.4

Équipages :

  • Rapport de fonctionnement du l’équipage élections 2022 : Pour, 100 Pourcents
  • Rapport de Fonctionnement Equipage PACA : Pour, 100 Pourcents

Programme :

  • Suppression du point de programme « Objectif 0.7 » : Oui, 100 Pourcents
#2

Comme en juin 2020 pour “Le Parti Pirate modifie son affiliation au Pirate Party International (PPI)”, et en juillet 2020 pour “Suppression ou changement de catégorie du point programme Mieux manger local pour tous (Aide aux pratiques agroécologiques)”),
je viens de calculer les résultats de la motion qui utilise la méthode de Borda.

Le but de ce message est de donner des résultats rapidement accessibles, et avec une possibilité de comparaison entre les diverses possibilités soumises au vote.

NB : J’ai pu faire une faute de frappe, de cellule, ou de calcul à un moment donné, n’hésitez pas à me le notifier si vous vous en rendez compte.

(message en lien avec : Débats 2021-07 : Stratégie : Participation à la présidentielle 2022

–
Le Parti Pirate choisit le point « Stratégie : Participation à la présidentielle 2022 » l’option :

Possibilité Résultat obtenu (en Borda)
rappel maximum théorique 37028
1er Report de la décision concernant la participation à la présidentielle de 2022 une fois le portail pirate lancé et les législatives tchèques passées (option n°4) 26108,8
2e Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle de 2022 (option n°3) 23306,4
3e Le Parti Pirate participe à l’élection présidentielle de 2022 en candidature de témoignage (option n°1) 22616,4
4e Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle de 2022 (option n°2) 20538,4
rappel minimum théorique 9257

–

Classement Le Parti Pirate participe pas à l’élection présidentielle de 2022 en candidature de témoignage (option n°1) Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle de 2022 (option n°2) Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle de 2022 (option n°3) Report de la décision concernant la participation à la présidentielle de 2022 une fois le portail pirate lancé et les législatives tchèques passées (option n°4)
1er choix pour : 14,5 voix 21,322 voix 33,098 voix 23,65 voix
2e choix pour : 35,422 voix 10,5 voix 10 voix 36,648 voix
3e choix pour : 19,25 voix 27,848 voix 21,2 voix 24,272 voix
4e choix pour : 23,398 voix 32,9 voix 28,272 voix 8 voix

–
soit (arrondi au centième de %) :

Classement Le Parti Pirate participe pas à l’élection présidentielle de 2022 en candidature de témoignage (option n°1) Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle de 2022 (option n°2) Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle de 2022 (option n°3) Report de la décision concernant la participation à la présidentielle de 2022 une fois le portail pirate lancé et les législatives tchèques passées (option n°4)
1er choix pour : 15,66 % 23,03 % 35,75 % 25,55 %
2e choix pour : 38,27 % 11,34 % 10,80 % 39,59 %
3e choix pour : 20,80 % 30,08 % 22,90 % 26,22 %
4e choix pour : 25,28 % 35,54 % 30,54 % 8,64 %

–

Duels (éq. Condorcet) Le Parti Pirate participe à l’élection présidentielle de 2022 en candidature de témoignage (option n°1) Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle de 2022 (option n°2) Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle de 2022 (option n°3) Report de la décision concernant la participation à la présidentielle de 2022 une fois le portail pirate lancé et les législatives tchèques passées (option n°4)
- - 41,098 voix 51,472 voix
36,272 voix - 56,298 voix
- 31,822 voix - 60,748 voix
43,422 voix - 49,148 voix -
- 43,322 voix 49,248 voix -
52,9 voix 39,67 voix - -

–
(soit arrondi au centième de %) :

Duels (éq. Condorcet) Le Parti Pirate participe à l’élection présidentielle de 2022 en candidature de témoignage (option n°1) Le Parti Pirate participe sérieusement à l’élection présidentielle de 2022 (option n°2) Le Parti Pirate ne participe pas à l’élection présidentielle de 2022 (option n°3) Report de la décision concernant la participation à la présidentielle de 2022 une fois le portail pirate lancé et les législatives tchèques passées (option n°4)
- - 44,40 % 55,60 %
39,18 % - - 60,82 %
- 34,38 % - 65,62 %
46,91 % - 53,09 % -
- 46,80 % 53,20 % -
57,15 % 42,85 % - -

Sources :
https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=1328
https://congressus.partipirate.org/decisions.php

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#3

Merci pour la vision Condorcet du truc, sachant que Borda et Condorcet partage une même façon de répondre sur un bulletin de vote.
Et là je vois tout de suite ce que je reproche à la méthode de Condorcet car ici on n’a que quatre options, il faut déjà 6 lignes pour expliquer le résultat (4 options : 3x2 = 6 duels, avec 5 options on serait à 4x3 = 12 duels), on a dépendance en o(n²) pour le calcul. Pour dix propositions : 90 duels pour exprimer les résultats.

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#4

En effet, le plus souvent le dépouillement et l’annonce des résultats sont plus longs avec la méthode de Condorcet qu’avec une méthode de type Borda, surtout s’il y a beaucoup de candidats/propositions.

Mais je pense quand même que le principal problème de la méthode de Condorcet c’est plutôt le risque de se retrouver en paradoxe de Condorcet (ce n’est pas le cas ici), c’est-à-dire qu’aucun(e) candidat/proposition ne bat tou(te)s les autres en duel.
Sauf quand il n’y a que deux propositions/candidats où ce n’est pas possible. Enfin, dans ce cas les deux modes de scrutin reviennent au même.

La méthode de Borda, pour sa part, est peu résistante au vote utile et au vote tactique, et il me semble qu’elle ne respecte pas l’indépendance des alternatives non pertinentes.

Cette fois-ci les deux méthodes donnent le même vainqueur (l’option 4), mais l’année dernière lors du vote sur l’affiliation au PPI les deux méthodes n’avaient pas donné le même vainqueur (c’était d’ailleurs très serré entre les 3 premières propositions).

#5

Pour le plaisir de la discussion, le jugement majoritaire a des problématiques similaires vis à vis du Cordorcet qui est sous bien des égards le plus robuste.

Pour ce qui est du paradoxe de Condorcet tu as des méthodes « alternatives » de résolution :

  • La méthode Black : si paradoxe de Condorcet, alors Borda
  • La méthode Randomisée : si paradoxe de Condorcet, alors tirage au sort du vainqueur parmi les vainqueurs
#6

Comme pour 4 candidatures au porte-parolat en octobre 2020 (https://discourse.partipirate.org/t/cr-reunion-du-secretariat-semaine-4-octobre-2020-du-01-11-2020/21160/2), je viens de calculer le résultat de la candidature qui utilise une forme de jugement majoritaire.

Le but de ce message est de donner des résultats rapidement accessibles.

NB : J’ai pu faire une faute de frappe, de cellule ou de calcul à un moment donné, j’ai aussi peut-être mal expliqué le fonctionnement du vote ou les candidatures, n’hésitez pas à me le notifier si c’est le cas et que vous vous en rendez compte.

Le résultats de la candidature d’@Enomis au porte-parolat (national) (tout sujet) :

Mention éq. oui ou non en nombre de voix arrondi au centième de pourcent
Très Bien :ballot_box_with_check: 34,97 voix 42,10 %
Bien :ballot_box_with_check: 36,50 voix 43,94 %
Assez Bien :ballot_box_with_check: 5,6 voix 6,74 %
Passable :ballot_box_with_check: 4 voix 4,82 %
Insuffisant :x: 0 voix 0,00 %
A Rejeter :x: 2,0 voix 2,40 %
-
Participation - 83,07 voix compris entre 16,6 % et 17,3 %

Pour la participation, je n’ai malheureusement pu mettre qu’un intervalle car je n’ai pas le nombre exact d’inscrits par AP, j’ai donc calculé à partir du quorum de 5% qui était de 25 pour cette AP.

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