De l'amateurisme en politique et de la façon dont on le communique

Espace Pirate
#21

Moi, un truc comme ça, ça me va très bien
En IDF, on a une stratégie. Faut pas croire, on est assez cohérents. Et on a besoin de pouvoir montrer ce qu’on fait via les canaux facebook / twitter. Que le national le fasse passer en prenant de la distance, je n’y vois aucun souci.
Mais il faut qu’on puisse communiquer nos actions. Il faut qu’on puisse faire campagne.

Sinon, en IDF on a jamais parlé de démission ou de quoi que ce soit d’autre. A 10 jours du scrutin, une démission est une désertion. Et ça, ça passera pas chez nous :sunglasses:

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#22

@Slimane de toutes façons, les statuts devront être revus après les élections. Chacun en convient.

#23

je post ici un lien qui m a apporté beaucoup de plaisir il ya tres peu de temps… et j ose demander à tous de ne pas répondre et ainsi cloturer ce sujet

http://www.stephanebataillon.com/pourquoi-je-rejoins-le-parti-pirate-francais/

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#24

Tu me rappelles la stratégie de 2012 ? Tu es en train de me dire qu’à l’époque vous aviez, comme certains en Midi-Pyrénées, mais pas moi, sorti des sous … pour payer la propagande ? Contrairement, effectivement à ce que préconisait le national de l’époque. Moi j’ai juste payé mes bulletins. Ah oui, j’habite en zone rurale aussi. Ah oui le FN fait 40% chez moi et c’est juste la zone centrale du PRG qui contrôle toute la région. Mais oui, on peut comparer. D’ailleurs on peut tellement comparer qu’on a TOUS pu en tirer deux conclusions :

  • Quand on paie des circulaires, en plus des bulletins, on dépasse les 1% (d’ailleurs on notera où vous en avez pour 1500€, j’en ai pour 1900€ et @npetitdemange 2400€, même prestation, même fournisseur, oui IDF paye une partie pour @npetitdemange)
  • Quand on habite en zone urbaine, les résultats sont meilleurs (d’ailleurs faut voir le score du FN à Paris dernièrement)

C’est tellement mieux quand on remet tout dans son contexte.

#25

Tiens en passant, vous n’aviez pas un compte twitter en IDF ?

#26

On a abandonné ce compte qui ne servait à rien et faisait doublon : longtemps on a travaillé en bonne intelligence avec le compte national. C’est pour ça qu’on avait l’intention de continuer.

Tu veux que je continues à expliquer le contexte ? le fait, notamment, que pour ces partielles le national t’avait subventionné (et pas nous en idf). D’ailleurs, je te rappelle, j’étais le premier à l’époque à soutenir le fait qu’on te subventionnes. Et je ne regrette pas qu’on l’ait fait.

Après, pour info, à Saint Maur où se présentait Kornet , c’est une circo de droite ultra conservatrice où le FN fait un score à deux chiffres. C’est pas Paris, très loin de là.

Et même si c’était le cas, on parle d’un résultat du simple à plus du décuple. Un à quinze, pratiquement. Je dis pas que tu as fait du mauvais boulot en recueillant 0,19% des voix, mais je pense en toute sincérité que ce score est améliorable. Et qu’en tous cas, il dispense de donner trop de leçons de façon aussi arrogante. VAs savoir, si tu avais fait un roman photo, peut être que tu aurais récupéré quelques points :slight_smile:

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#27

Houlà, mon gaillard, tu parles de 2013, là. L’endroit où j’ai été désigné volontaire pour aller combattre “Cahuzac”. L’endroit où il y avait 17 candidats. L’endroit qui avait une faille spatio-temporelle dans les sondages.

Oh mais oui, remettons le contexte à plein régime. Et correctement s’il te plait :smile_cat:

Saint Maur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Maur-des-Fossés
Metropole du Grand Paris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Métropole_du_Grand_Paris (je suis d’accord, ça n’existe que depuis 2016, mais les villes n’ont pas changé de place quand même)

Villeneuve sur Lot : https://fr.wikipedia.org/wiki/Villeneuve-sur-Lot
Communauté d’agglomération du Grand Villeneuvois : https://fr.wikipedia.org/wiki/Communauté_d’agglomération_du_Grand_Villeneuvois

Tu veux qu’on sorte aussi les densités Pirates ? J’étais le plus proche …

https://www.google.fr/maps/dir/Valence+d’Agen/Villeneuve-sur-Lot/data=!4m8!4m7!1m2!1m1!1s0x12abbfe20e900bd9:0x406f69c2f3bd140!1m2!1m1!1s0x12ab07706894df13:0x196cd70eaef2c923!3e0?sa=X&ved=0ahUKEwifjpSGq53UAhUDfFAKHQzwDIwQox0INjAA
: 1h de route aller, 1h de route retour

Les autres Pirate étaient à Bordeaux ou Toulouse, on a pu organiser UN tract de marché, UN ! Et tu veux comparer ? Une élection perdue d’avance, sans objectif ou le seul but était d’apporter un peu de parole pirate parce qu’on avait PERSONNE sur place et tu veux comparer ? Et bien, compare.

Et si le national a financé c’est bien parce que j’ai dit que je n’avancerai rien. Parce que j’avais déjà fait une campagne, que j’étais dans le rouge. Mais oui, je n’ai pas sorti de sous. Maxi mea culpa donc.

D’ailleurs c’est dans quelle région Villeneuve-sur-lot, rappelle moi ?

#28

sans vouloir être désagréable avec vous @Thufir et @Farlistener
je me lêve à 3h30 le matin pour coller mes affiches et être rentré pour 8h et faire ma journée alors vous voir vous chamailler pour savoir qui pisse le plus loin c’est fatiguant…
Il y a des questionnements des mises au points etc à faire avec la com, une fois les elections passé on aura tout notre temps, Alors merci de ranger vos claviers sur ce sujet,
je ne suis pas bicheur naturellement je préfère la poignée de main, mais je vous bise tous les 2 et bonne nuit.

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#29

tout à fait, Gna, arrêtons nous là. Juste , pour préciser

et tu avais raison, je te rappelle que j’ai activement milité pour cette solution.

#30

et tu as aussi essayé de contacter des candidats et d’utiliser les outils pour le suivi. Nonobstant je colle mes affiches aussi, et je bosse aussi (parce que là toi aussi tu as décidé de jouer). Et je conçois que toi comme moi, le collage d’affiche doit être frustrant.

Tiens pour les stats (oui j’aime les stats) : aujourd’hui j’ai roulé pendant 5h, plus une pause d’une heure pour coller 22 affiches en faisant 200km sur des routes de cotaux. Et j’imagine gna que ça doit pas être mieux par chez toi. Moi en tout cas j’ai pas le courage d’y rouler de nuit.

#31

évitez de vous tuer sur la route, les enfants : le parti pirate a besoin de héros, pas de martyres

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#32

C’est ça faire campagne chez nous, hein.

#33

Il me semble que les termes du débat ont été posé de telle manière qu’il ne puisse pas se conclure. Un professionnel ne produit pas forcément de la qualité et certains amateurs font du meilleur travail que les professionnels. Souvent d’ailleurs un amateur a plus de moyens que le professionnel parce-qu’il n’est pas tenu à une rentabilité économique. En somme, on se moque de savoir si la communication est professionnelle ou amateure, on veut qu’elle soit de qualité.
Un cas d’étude :
La vidéo de campagne a un message : une certaine oligarchie déshabille la république et les citoyens veulent réagir sans savoir comment faire. Le message est clair et en accord avec ce que défend le parti pirate. La communication du PP est là pour faire passer des messages politiques forts, on ne vend pas des chewing gum ou des voitures et je pense qu’on peut tous s’entendre là-dessus. En passant ça nous distingue déjà de la majorité des professionnels.

  • Première résistance : On casse une télé, mais on sait que c’est un moindre mal comparé aux problèmes auxquels on fait face, et en ça on est pas le «gentil parti des gentils citoyens aux dents blanches qui ne font pas de vagues»
  • Deuxième résistance : Le «jeu» des participants a une faiblesse (moi). On a pas vocation à engager des acteurs pour parler à notre place. On porte notre message et en ça nous ne sommes pas professionnel. C’est pas lissé et du coup ça gratte un peu et là on peut commencer à être en désaccord.
  • Troisième résistance : le son de la première partie est horrible avec des bips bizarres, mais le pire c’est qu’apparemment c’est un parti pris (rate) et que ça aurait peut-être pu être modifié. Là je comprends qu’on adhère plus.
    Est-ce qu’on devra faire mieux, oui, est-ce qu’on aurait pu améliorer cette vidéo avec quelques heures de plus oui, est-ce qu’il faut l’enterrer et arrêter les vidéos parce-qu’on a pas les moyens du standard cinématographique, non. Par contre il faut pas se faire d’illusion, si on veut produire des vidéos correctes, il faut y mettre suffisamment de moyens et on l’a jamais fait pour l’instant.

En conclusion il nous faut :

  • Un message (cohérent)
  • Des moyens
  • Un objectif qui colle aux moyens

Et si on met jamais de moyens on a pas de communication ou une communication décevante; un beau dilemme en perspective.

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Stratcom : le piège des mots
#34

Je pense que tu as raison et que c’est effectivement pour ça que la discussion ne peut aboutir.
Mais le problème est qu’en l’état, stratcom ne justifie ses choix et sa démarche que comme ça : professionnaliser la communication du PP.
Or, la professionnalisation n’est pas un gage de qualité. Et ce n’est pas un concept créatif cohérent non plus.

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#35

Ce matin, je lisais Bernanos dans le métro et c’est assez rare quand je tombe sur une citation qui reflète aussi bien mes pensées du jour : “Cette mode nord-américaine a beaucoup contribué à donner au public l’illusion que les malheurs qui accablent le monde pourraient être réduits à un certain nombre de problèmes susceptibles d’être résolus par des spécialistes et des experts - ce qu’on est convenu d’appeler des “compétences”. Je ne suis plus assez jeune, malheureusement, pour me moquer des compétences comme nous l’avons tous fait à vingt ans, mais je crois toujours que la vie n’est pas un problème à résoudre, c’est un risque à courir.”

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#36

Hello,

Après avoir passé les nombreuses réponses directes (je suis etonné de les voir sur un fil de débat d’ailleurs, d’habitude les autres acteurs sont invités à participer plus librement), je me permet de rentrer dans la discussion, ayant participé à ce clip de campagne qui visiblement divise…
.
J’ai pas hyper bien vécu la façon dont s’est fini ce clip de campagne par une auto-censure de nos alliés sous pretexte qu’il n’était pas consensuel.
Alors quand je lis la violence des commentaires en mode “Alors oui j’entends parler de bienveillance, mais si c’est synonyme de devoir “manger son caca” comme les lapins, ça sera sans moi. Parce que oui, là c’est trop.”, je me dis “merde, même dans notre propre camp ca veut du consensuel.”

Pour moi le PP est le parti de clown le plus serieux du champ politique. Parce que pour moi tous les politiques sont des clowns. Dès lors où tu rentres sur la scène de théatre politique, c’est déjà foutu pour ton image “serieuse”, puisque le but de tout théatre est de divertir.

La seule différence entre une communication “pro” et “amateur”, c’est les moyens donnés pour mettre en place l’idée. Si l’idée de base est pourrie, tu pourras mettre tous les moyens que tu veux ca sera toujours pourri à la fin (voir Lucy de Besson par exemple)

Alors lorsque @Farlistener demande “mais il faut faire quoi sinon”, ce que je peux te répondre, c’est prend ta caméra, ton micro, ton ordi et tes potes et envoie nous du rêve avec un joli clip qui sera RT sur l’oiseau bleu. Tu as le droit de ne pas comprendre une créa, mais tirer à boulet rouge dessus et cracher à la gueule de tous ceux qui ont bossé dessus ne serait-ce que dans l’espoir de sauver un temps soit peu l’identité du PP (à savoir l’amateurisme en politique), bon je trouve pas ça très agréable. Le seul effet notoire est la démotivation des forces vives qui ont les compétences créas / graphiques / vidéos de retranscrire les idées qui te semblent les meilleurs pour le PP.

Si ca t’amuse de démoraliser les troupes, grand bien t’en fasse mais perso je me passerai de ton avis pour la prochaine créa pour t’entendre encore râler, râler, râler. Parce que moi j’adore les gens qui ralent.

Donc essayons d’être productif :slight_smile: Y’a encore tout à faire dans la communication décalée… Et pour moi les “gens” n’attendent que ça, d’être surpris.

La bise

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#37

Ca va être dur de convaincre quiconque (lire électeurs) en leur disant que nous sommes des clowns.[quote=“FarFoO, post:36, topic:2972”]
La seule différence entre une communication “pro” et “amateur”, c’est les moyens donnés pour mettre en place l’idée
[/quote]

Juste non là. Des amateurs peuvent réaliser du meilleurs travail qu’un pro si les moyens sont plus importants que celui des pros. Je répète ce qui a déjà été dis, l’amateurisme n’est pas synonyme de mal fait.

Ce n’était pas à diffuser par le national car ça ne correspondait pas aux standards qu’ils se sont établis pour les législatives (et tant mieux d’après moi). Ensuite chaque membre du PP est libre de ce qu’il veux diffuser, pareil pour les SL.
Je pense que si certains ont “tirer à boulet rouge” c’est justement parce-que certains ont exprimé leur mécontentement de ne pas être diffusé.

Après c’est à tous d’avoir à l’esprit que si l’on produit du contenu et qu’il est mal fait on risque de faire du mal au Parti Pirate.

Si vous manquez de compétences attaquez vous à quelque chose que vous savez faire ou quelque-chose de plus facile, vous apprendrez comme ça. Et n’oubliez pas de demander de l’aide, des avis !

Enfin il faut accepter les critiques, si quelqu’un vous dit que ce que vous faites est nul ce n’est pas pour vous vexer ni pour juste râler.

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#38

À mon humble avis, si on cherche à imiter les partis qui prétendent ne pas être des clowns, ils le feront mieux que nous et on aura jamais aucune part de marché électoral. Les autres sont profond pour la forme et superficiels sur le fond. Si on est superficiels sur la forme mais profond sur le fond, il y a de l’avenir pour notre parti (les autres, il leur reste que des vieux électeurs aigris qui s’accrochent encore).

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#39

Et si on est superficiel sur ni l’un ni l’autre ? Bon de toute façon ce n’est pas le bon moment pour en débattre.

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#40

Si on est profond sur les deux, les gens sortis du système politique ne verrons pas la différence du premier coup d’œil et s’intéresseront moins facilement au vrai message qu’on souhaite leur donner. Exemple : on tracte bien mieux déguisé en pirate qu’en costard. Pourquoi ? Parce que les gens ne veulent plus entendre ce que les types en costard ont à leur dire.

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